М. Барятинский, "Израильские танки в бою", Яуза-Эксмо...

[u_96]

"...Новая книга ведущего историка бронетехники воздает должное еврейским "колесницам" (именно так переводится с иврита слово "меркава"), восстанавливая подлинную историю боевого применения ВСЕХ типов израильских танков во ВСЕХ арабо-израильских войнах и опровергая множество мифов и небылиц, порожденных режимом секретности, с которой на Святой земле все в порядке - СССР отдыхает! Эта книга - настоящая энциклопедия израильской танковой мощи, иллюстрированная сотнями эксклюзивных чертежей и фотографий." (с)

Увы, пустышка. Ни единого чертежа, ни единой "эксклюзивной" фотографии (все приведённые в книге фотки хорошо известны), ни единой карты или схемы.

Желающим получить инфу про танковые части АОИ рекомендую вместо очень "вторичной" книжки Барятинского оригинального Залогу.


В крайнем случае - Залогу в переводе Михаила Эпштейна и с примечаниями Олега Грановского http://www.waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/zaloga-meadeast-afv/

Comments

[dash63.livejournal.com]

Дык неудивительно, что там ни одного чертежа нет - это переиздание альбома по "Меркаве" в эконом классе - графика просто по формату не пролезла. А аннотации к этой (впрочем как к авиационной и корабельной) серии давно пора перестать читать - слишком много креатива не связанного с содержанием. В общем "... и 100 слонов!"

UPD: прошел по ссылочке - зело изрядно. Понятно откель Миша фотки тырил.

[u-96.livejournal.com]

>Понятно откель Миша фотки тырил

Ну да. "Эксклюзивно" у Залоги. ;)

[muz-rottweiler.livejournal.com]

Рекомендуете Залогу, эт конечно спасибо, но где ж его взять? )

[u-96.livejournal.com]

В посте - ссылка на перевод, не?..

[muz-rottweiler.livejournal.com]

Дык это ж "в крайнем случае" (с) :)))

Просто рекомендация звучала так, как будто Залога в оригинале у нас в каждом киоске Союзпечати валяется... )

[wolfschanze.livejournal.com]

ты все еще веришь анотациям Яузы?)))

[u-96.livejournal.com]

Нет, конечно. Просто они бодрят неимоверно. :)

[dash63.livejournal.com]

Давно зреет мысль издать отдельным томиком - с подстрочником.

[u-96.livejournal.com]

Отличная мысль.

[phantast-1984.livejournal.com]

в мои руки попали как то две израильских книжки -"ЦАХАЛ" и "битва при Латруне"( на русском языке). Первая что типа полит издата о том как бравая еврейская армия громила всех под ряд, со смачными описаниями боев в том числе войны 48-го года. Вторая отчет о наступлении 7-ой дивизии под Латруной, снабжена обилием карт и фото в нашей литературе не встречавшимися. Хотя "Битва" это по сути несколько боевых столкновений молодого тогда еще ЦАХАЛА ( даже не армии, а ополчения с примесью боевиков) с хорошо обученным Арабским легионом, но подробнейшее описание с практически по часовым разбором обстановки делает ее весьма любопытной для чтения. так что если увидете рекомендую.

[u-96.livejournal.com]

Алаверды http://lib.rus.ec/b/241003/read

[deadmanru.livejournal.com]

>Хотя "Битва" это по сути несколько боевых столкновений молодого тогда еще ЦАХАЛА ( даже не армии, а ополчения с примесью боевиков) с хорошо обученным Арабским легионом, но подробнейшее описание с практически по часовым разбором обстановки делает ее весьма любопытной для чтения. так что если увидете рекомендую.
Что не стыкуется. То ли евреи были хорошо обучены, то ли арабы состояли из сплошного сброда.
А то получается очередной пассаж, как маленький и тщедушный Давид могучего Голиафа забил.

[phantast-1984.livejournal.com]

все стыкуется евреи как раз представляли из себя весьма удручающее зрелище, по сути это отчет о поражении. Латруну то они так и не взяли. и дорога на Иерусалим для них так и осталась закрытой.
7я бригада (или дивизия непомню точно) была набрана с миру по нитке солдаты говорили на разных языках. а опытные боевики просто ушли воевать на другой фронт к своим друзьям. Они не только не смогли наступать более того на одном из этапов боя дорога на Тельавив оказалась открытой (латруна находится по середине между двумя городами) . Евреи просто немгли вести бой дальше. Ситуацию спасла английская выучка арабов. Они организовали оборону как положено, но воспользоваться моментом для контратаки не пожелали/незахотели/несмогли(ситуация с точки зрения арабов не освещена). в общем евреям тогда просто повезло.
К стати именно после Латруны в цахале была введена смертная казнь

[deadmanru.livejournal.com]

>К стати именно после Латруны в цахале была введена смертная казнь
Поподробнее можно?
>вреи просто немгли вести бой дальше. Ситуацию спасла английская выучка арабов. Они организовали оборону как положено, но воспользоваться моментом для контратаки не пожелали/незахотели/несмогли(ситуация с точки зрения арабов не освещена). в общем евреям тогда просто повезло.
Да какое там повезло то? Просто арабы побежали менять штаны.

[phantast-1984.livejournal.com]

поподробнее нельзя потому что обе книги я отдал и пересказываю по памяти.
http://www.bookdk.com/evreyskaya_literatura/6506/
- на сколько я помню боевики из "Пальмах" были привлечены так как умели управлять техникой, но на определенном этапе к огорчению командования тупо ушли бросив школоту погибать.
- Повезло, арабы не куда не бежали у них со штанами все в порядке было, можете это почерпнуть даже из аннотации по ссылке. Если ервеи прокладывали объездную дорогу то это как бы намекает что позиции взять не удалось

[alex-bir.livejournal.com]

ситуация с точки зрения арабов не освещена" - почему не освещена? Случившийся недостаток боеприпасов продиктовал пассивность тактики.

[youngbeer.livejournal.com]

Барятинский чудесен. С год назад поискал о нём сведения в интернете. Послужной список у него выглядит примерно так:

хер с бугра => ведущий историк бронетехники. Видимо, где-то есть ещё и ведомый.

Самый чудесный его пассаж помню как сейчас - "откуда может быть приемлемое танкостроение в стране, где не выпускают качественных автомобилей?!" Очень хорошо, что создатели Т-34 в 1939-1940 годах об этом не знали в своём КБ.

[pasha-z.livejournal.com]

"Самый чудесный его пассаж помню как сейчас - "откуда может быть приемлемое танкостроение в стране, где не выпускают качественных автомобилей?!" Очень хорошо, что создатели Т-34 в 1939-1940 годах об этом не знали в своём КБ."

собсно сравнение движков советских и немецких танков в начале войны подтверждает данную теорию. хотя я бы еще прибавил к автомобилям мирные трактора. :)

[youngbeer.livejournal.com]

А с карбюраторным двиглом на бэтэшках. к примеру, были большие проблемы? Я не особо в курсе конкретно этого вопроса.

>>>хотя я бы еще прибавил к автомобилям мирные трактора. :)

А я склонен рассматривать танкостроение как нечто отдельное всё же. Сталелитейная, тракторостроительная, производство моторов, производство пушек и бла-бла-бла - это всё по отдельности может быть развито. Возьмём ту же Италию. Неужели же там движков хороших не делали? А танкостроение никакое.

[pasha-z.livejournal.com]

не, ну мы сравниваем средние танки, на которых все держалось: четветку против тридцатьчетверки.

насчет Италии хочу сказать, что хорошая автопромышленность была необходимым, но не достаточным условием.

[danpanov.livejournal.com]

А что сравнивать В-2 на то время хайтек и вообще дизеля на танках.

[irbis-ru.livejournal.com]

Залога хорошь более чем полностью.

[k141ufo.livejournal.com]

спасибо за наводку ,посмотрю книжки/ Интересная тема.

[alex-bir.livejournal.com]

"у фрицев Турция под пятой. и в кармане бакинская нефть" - это если им таки удаётся перейти перевалы, занять Грузию и дойти таки до Баку, да ещё и целками получить нефтескважины.

"ну дык последовательность разгрома можно поменять." - география чуток не та.

"зная состояние РККА к лету 41-го..." - состояние это определялось именно одновременным нажимом на трёх направлениях, каждое из которых командованию РККА виделось примерно равнозначным в плане "нишагуназад". Ослабление давления на двух и перенос усилия на Киев-Харьков-Донецк-Воронеж-Ростов-Краснодар-Сталинград-Владикавказ-Баку - приводит к автоматическому более спокойному и организованному давлению с севера, подобно ситуации на отрезке Воронеж-Сталинград, но в более растянутом варианте. То есть зимой 41го пришлось бы отбивать наступления русских в Полесье, под Черниговом, и у того же Сталинграда на Ростов. При том, что никаких итальянцев и румын пока к этому времени нет "под рукой" :)
Состояние РККА летом вполне характеризует сражение под Бродами-Дубно, когда от крупных неприятностей группу Юг и 1ю танковую немцев спасла лишь буквально военная удача, когда у Дубно не замкнулись русские клещи.

[alex-bir.livejournal.com]

ну вот мы и вернулись плавненько к тому моменту, что причина краха - не в том что ефрейтор неправильные указания умным генералам раздавал. те самые умные генералы вполне и привели германию к краху. вместе с ефрейтором.