u_96: (Default)
[personal profile] u_96
И снова - про посконный политик.


Перечитывал я тут на днях Кирьянова. В смысле – его работу «Жизненный уровень рабочих России (конец XIX – начало XX в.)» Перечитывал и отчёркивал наиболее смачные места. Ну, например:

«Жилищные условия рабочих – одна из важнейших составных их материального положения. «То, как удовлетворяется потребность в жилье, – писал Ф. Энгельс, – может служить мерилом того, как удовлетворяются все остальные потребности рабочих»…//… Для развивающихся промышленных районов, центров и поселков, где недоставало местных рабочих рук, а также для предприятий с пониженной оплатой труда (прежде всего текстильных) было характерно предоставление предприятием жилого помещения рабочему (квартиры, каморки, места в общей казарме, места непосредственно в рабочем помещении). Система предоставления предприятием жилья рабочему являлась одной из форм вторичной эксплуатации и, по словам Ф. Энгельса, порабощала рабочего не в меньшей мере, чем оплата товарами…»
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=9

И вот читаю я это, и возникает у меня странное ощущение дежавю. Т.е. понимаю, что совсем недавно встречал ту самую марксовскую «вторичную эксплуатацию» на современном примере.

Покопался в сети – нашёл.

«…Город Краснотурьинск вырос вокруг Богословского алюминиевого завода (БАЗ), который символически запустили на месте Турьинских рудников 9 мая 1945 года. С тех пор у БАЗа было много побед – завод до сих пор является крупнейшим производителем глинозема в России. Поменялись только победители.

– Обстановка изменилась, когда завод стал акционерным обществом в 1992 году, и особенно когда он поменял собственника – вместо СУАЛа (компания Вексельберга. – Ред.) стал РУСАЛом (компания Олега Дерипаски. – Ред.). От перемены мест букв поменялось многое: стали постепенно сворачивать все, что не приносит дохода: профилакторий, базу отдыха, детский лагерь, стоматологический кабинет. А теперь еще и квартиры хотят забрать, – рассказывают рабочие БАЗа...//… Краснотурьинцы понимают, что из-за квартир они попадают в рабство к заводу. Ушел с предприятия – освободи квартиру. За годы трудового стажа у большинства останется только загробленное здоровье…»
http://www.sobesednik.ru/incident/krepostnye-deripaski

Вот интересно, что написал бы Маркс о Дерипаске?..

Date: 2010-11-12 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Ксплуататором бы назвал, а Ленин призвал бы к леворюции.
Мне гораздо интереснее, что бы написал сегодня Маркс, скажем, о Швеции или Дании, сравнивая их с той же КНДР.

Date: 2010-11-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-z.livejournal.com
Маркс не любил строителей светлого будущего восточнее Венгрии. :) так что можно догадаца, что он бы сказал про Северокорейское царство.

Date: 2010-11-13 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Вообще то Маркс любил Энгельса... за деньги.

Date: 2010-11-12 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] mshurutov.livejournal.com
Я не знаю, что написал бы Маркс о Дерипаске, я знаю, что я ничего об этом хомо написать не могу. Потому что охарактеризовать этого г-на мой словарный запас русского литературного категорически недостаточен. Вернее будет сказать, что в его адрес я имею сказать только словеса из командно-матерного языка. А выражение такового отношения, как показывает опыт, чревато...

Date: 2010-11-12 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
А я вот что думаю. Если город стоит вокруг завода, а ты на заводе не работаешь - что ты забыл в этом Краснотурьинске? Может надо бросить всё и уехать в другое место? А для этого наличие "какой-никакой, а собственной" квартиры может только помешать - якорь.

Пока рабочий будет сидеть на месте и ныть, чтобы ему обеспечили всё не сходя с места в лучшем виде - ничего не поменяется. Надо чтоб рабочего приходилось заманивать - профилакторием, стоматологическим кабинетом и квартирой. А для этого рабочий должен быть как перелётная птица - лёгок на подъём. Не хватает, не хватает психологической мобильности нашим соотечественникам.

Date: 2010-11-12 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Может надо бросить всё и уехать в другое место?

Угу. Особенно это способны лихо и безболезненно проделать пенсионеры...

Date: 2010-11-12 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Ну во-первых я как-то не претендовал на универсальность рецепта. Во-вторых в посте о них ни слова - только о рабочих. Ну и в-третьих - о пенсионерах должен не предприниматель заботиться, а государство. Которое почему-то последнее время пытается с больной на здоровую поперекладывать, распинаясь в разных лицах вплоть до президента, про "социальную ответственность бизнеса".

(no subject)

From: [identity profile] sasa.livejournal.com - Date: 2010-11-12 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com - Date: 2010-11-13 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-96.livejournal.com - Date: 2010-11-13 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-13 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsbeerman.livejournal.com - Date: 2010-11-15 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2010-11-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timoha67.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 03:07 pm (UTC) - Expand

/усмехаясь/

From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - Date: 2010-11-12 06:50 pm (UTC) - Expand

Re: /усмехаясь/

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] francotirador.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - Date: 2010-11-13 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-13 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgem.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-12 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] francotirador.livejournal.com
А разве после гайдаровских реформ пенсионеры еще живы? О_о Это возмутительно, черт побери!

Date: 2010-11-12 02:37 pm (UTC)
shewolf_org: (бибигон)
From: [personal profile] shewolf_org
Может надо бросить всё и уехать в другое место? А для этого наличие "какой-никакой, а собственной" квартиры может только помешать - якорь.

А в другом месте уехавшие должны жить в ящиках от телевизора ?

Date: 2010-11-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
А что, Путин сегодня запретил аренду жилья?

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2010-11-12 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2010-11-12 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2010-11-12 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-12 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] senecarus.livejournal.com
У меня на работе 70% приезжих. Никто в коробках не живет. Почти все квартиры купили.

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2010-11-12 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-12 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] adv1971.livejournal.com
> А для этого рабочий должен быть как перелётная птица - лёгок на подъём. Не хватает, не хватает психологической мобильности нашим соотечественникам.

Мобильности не хватает, потому что невозможно сдать квартиру в Пикалево и взять квартиру (ну к примеру) в Екатеринбурге или рядом.
Замечательная американская мобильность, достигается сопоставимыми ценами на жилье в разных регионах и правильной кредитной политикой контор продающих жилье.
И на таджиков кивать не надо. Там просто нечто близкое к началу 20го века.

Устройте в штатах с покупкой/продажей жилья, то, что делается у нас, и они моментально потеряют всю мобильность рабочей силы.

Date: 2010-11-13 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
А никто и не говорит, что будет легко. Разговор идёт про наличие возможности, которую часто напрочь отрицают. А так-то ессно часто проще сидеть и ничего не делать, нежели куда-то ехать, чего-то добиваться...

Date: 2010-11-12 11:50 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Мракс бы написал, что тот образцовый капиталист. Да и Носов бы согласился.

Date: 2010-11-12 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com
Все эти ксперименты Гайдара, Дерипаски &Ko лишь подтверждают выводы тов. Маркса:
В капиталистическом государстве заботная плата (цена рабочей силы) равна тому минимуму, которого хватит на поддержание жизни самого работника и его детей (то есть на производство новых работников)

Date: 2010-11-12 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com
На самом деле
==на поддержание жизни самого работника и его детей==
поддержание жизни его детей уже даже необязательно, в других странах достаточно работников, которых можно будет завезти.

(no subject)

From: [identity profile] angry-mishka.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ничто не ново под луной, да.
Капитализм такой капитальный, а олигархи таких олигархи.
ЧТД.

А кто виноват?

Date: 2010-11-12 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
На Западе капитализм с человеческим лицом был отвоеван десятилетиями организованного социального протеста. У нас же народ пока что исповедует только два поведенческих шаблона: либо рабское смирение, либо всесокрушающий бунт. Нужно что-то со стереотипами поведения делать...

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:26 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] bauris.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:36 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:40 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:49 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com - Date: 2010-11-12 01:00 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 12:43 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] francotirador.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:09 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 02:16 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2010-11-12 03:59 pm (UTC) - Expand

Re: А кто виноват?

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2010-11-12 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Маркс бы написал что мозги надо иметь и не постить все в один день .
http://ibigdan.livejournal.com/7542810.html
Счаз еще Радулова для полного комплекта подключится .

Date: 2010-11-13 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Радулова таки подключилась . Хехе

Date: 2010-11-12 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] timoha67.livejournal.com
http://asocio.livejournal.com/823741.html
+
http://www.taxpravo.ru/novosti/statya-60654-nalog_na_nedvijimost_vvedut_v_2013_godu

Служебное жилье

Date: 2010-11-12 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
И что тут такого? Служебное жилье дали, а на свое зарабатывай. И все. "профилакторий, базу отдыха, детский лагерь, стоматологический кабинет" - это все непрофильные активы, заводу не нужны. Деньги на их содержание лучше отдать в виде зарплаты. Там сами уж разберутся.

Re: Служебное жилье

Date: 2010-11-12 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-archi.livejournal.com
==Деньги на их содержание лучше отдать в виде зарплаты. Там сами уж разберутся. ==
Деньги на их содержание лучше оставить у себя, а не отдать в виде зарплаты. А то получается для владельца то же самое, что содержать все эти непрофильные активы.

Date: 2010-11-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ivgeni.livejournal.com
Он не смог бы его правильно описать потому что не верил в нечистую силу(бесов, чертей, и т.п.)

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios