К вопросу о забугорной стрелковке...
Jun. 23rd, 2012 01:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
u_96Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kris_reid в Ознакомился...
kris_reid в Ознакомился...С вкуснейшим делом «Отчет НИПСМВО ГАУ КА определении пробиваемости преград и убойной дальности для трофейных образцов стрелкового вооружения, подвергавшихся исследованиям и испытаниям в 1941 – 1945»
По нему, возможно, будет пост и не один, пока поделюсь тем, что бросилось в глаза.
Из пистолетов по пробивной способности всех уделал некий французский «Стар» под маузеровский пистолетный патрон 7.63. (Если у кого есть мысли, что за пистолет, поделитесь)
Вальтер П-38 про пробивной способности превзошел ТТ на 25 метрах и оказался почти вровень на 50.
По кучности всех превзошел «Лахти» (правда, стоит учесть,что часть оружия на полигон попала далеко не в заводской смазке).
Самым лучшим признали «Браунинг ХП». «Вот если бы он еще и из щели танка стрелял»(с)
Немецкие самозарядки Г-41 и Г-43 оказались более надежными, чем СВТ-40 (и почти на кило тяжелее). Также СВТ по надежности уделал «Гаранд».
Отечественным конструкторам пулеметов предложены помедитировать на МГ-42 на предмет, как надо правильно делать штампованные затворные коробки.
От чешского ручника ZB-30 военные плакали кипятком и очень хотели такое же.
«признан наиболее совершенной системой среди современных ручных пулеметов, заслуживающий серьезного внимания по своей простоте (в эксплуатационном отношении), надежности в работе и высоким боевым качествам.»
Треногу велено скопипастить.
Примерно такая же реакция была на станковый ZB-53. Более того, его даже пытались передрать в 42-43 годах, однако каменный цветок почему-то нифига не вышел (к вопросу о впопуданцах и возможностях отечественной промышленности, даже при наличии образца для копирования).
Кольт 1911 за годы войны на полигоне побывал всего один штук, да и тот неисправный – но, глядя на многочисленные копии, товарищи испытатели решили, что «это ж-ж-ж неспроста» и тоже занесли его в список для медитации отечественных конструкторов.
Среди прочего испытывались переделки пулеметов «кольт-браунинг» (винтовочного английского и американского КК) под отечественный 7.62 и 12,7-мм патрон соответственно. Судя по описанию – народное творчество каких-то шаловливых аэродромщиков.
В целом по отчету можно вполне уверено констатировать, что никакой боязни загреметь за восхваление иностранных образцов у стрелковщиков ГАУ в 46-м году не наблюдалось. Разве что в виде периодического сдерживания от мата в предложениях отечественным ламповым конструкторам: «достаньте руки из *** и посмотрите, как нормальные люди оружие делают».
По нему, возможно, будет пост и не один, пока поделюсь тем, что бросилось в глаза.
Из пистолетов по пробивной способности всех уделал некий французский «Стар» под маузеровский пистолетный патрон 7.63. (Если у кого есть мысли, что за пистолет, поделитесь)
Вальтер П-38 про пробивной способности превзошел ТТ на 25 метрах и оказался почти вровень на 50.
По кучности всех превзошел «Лахти» (правда, стоит учесть,что часть оружия на полигон попала далеко не в заводской смазке).
Самым лучшим признали «Браунинг ХП». «Вот если бы он еще и из щели танка стрелял»(с)
Немецкие самозарядки Г-41 и Г-43 оказались более надежными, чем СВТ-40 (и почти на кило тяжелее). Также СВТ по надежности уделал «Гаранд».
Отечественным конструкторам пулеметов предложены помедитировать на МГ-42 на предмет, как надо правильно делать штампованные затворные коробки.
От чешского ручника ZB-30 военные плакали кипятком и очень хотели такое же.
«признан наиболее совершенной системой среди современных ручных пулеметов, заслуживающий серьезного внимания по своей простоте (в эксплуатационном отношении), надежности в работе и высоким боевым качествам.»
Треногу велено скопипастить.
Примерно такая же реакция была на станковый ZB-53. Более того, его даже пытались передрать в 42-43 годах, однако каменный цветок почему-то нифига не вышел (к вопросу о впопуданцах и возможностях отечественной промышленности, даже при наличии образца для копирования).
Кольт 1911 за годы войны на полигоне побывал всего один штук, да и тот неисправный – но, глядя на многочисленные копии, товарищи испытатели решили, что «это ж-ж-ж неспроста» и тоже занесли его в список для медитации отечественных конструкторов.
Среди прочего испытывались переделки пулеметов «кольт-браунинг» (винтовочного английского и американского КК) под отечественный 7.62 и 12,7-мм патрон соответственно. Судя по описанию – народное творчество каких-то шаловливых аэродромщиков.
В целом по отчету можно вполне уверено констатировать, что никакой боязни загреметь за восхваление иностранных образцов у стрелковщиков ГАУ в 46-м году не наблюдалось. Разве что в виде периодического сдерживания от мата в предложениях отечественным ламповым конструкторам: «достаньте руки из *** и посмотрите, как нормальные люди оружие делают».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-23 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 08:35 pm (UTC)но как ни странно разработанный в 1944-м году РПД уже был лучше по таким то и таким то параметрам.
no subject
Date: 2012-06-23 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 09:01 pm (UTC)давайте не будем рассказывать очевидные вещи.
>Потребность в пулемёте под штатный винтовочный патрон осталась
она сейчас решена на уровне имеющихся легких пулеметов с ленточным питанием?
>поголовно с магазинным питанием, и успешными среди них были варианты с верхним расположением магазина
То есть на данном этапе эту проблему успешно забороли перейдя к другому, более слабому патрону, ленточному питанию. При этом от штатного винтовочного патрона в легких пулеметах пришлось отказатся.
no subject
Date: 2012-06-23 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-24 03:35 am (UTC)Вы с уверенностью можете заявить, что опытный пулемет под промежуточный патрон, существовавший в паре опытных образцов, был лучше чем серийный, освоенный в производстве и в войсках ЗБ под патрон винтовочный?
и чем же он в 1944 году был лучше?
no subject
Date: 2012-06-24 04:59 am (UTC)http://world.guns.ru/machine/rus/degtyarov-rpd-r.html
no subject
Date: 2012-06-24 07:30 am (UTC)и подумайте еще на досуге, почему бритты держались за Брены до упора
no subject
Date: 2012-06-24 07:34 am (UTC)то что там есть я процитировал
no subject
Date: 2012-06-24 08:39 am (UTC)так и запишем
no subject
Date: 2012-06-24 08:43 am (UTC)а ему в ответ - включите голову.
охуеть, ответы от специалиста.
no subject
Date: 2012-06-24 10:05 am (UTC)чтобы вы включили голову и поняли, почему в отношении данного отчета некорректно ссылаться на РПД, "вошедший в силу" через пару пятилеток после написания обсуждаемого текста
а если вам голову включать лень или не получается, и нужно все разжевывать и класть прямо
в ротна подкорку - то с этим можете обратится к господину Юлину - он настоящий эксперт(тм), все вам живо разъяснит на любую околовоенную тему.no subject
Date: 2012-06-24 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-24 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-24 01:39 pm (UTC)без всяких закидовнов на тему включения головы и прочего.
У вас же таких способностей в данном диалоге - не замеченно вообще.
вот такой вот вы "специалист"
Всего хорошего.
no subject
Date: 2012-06-24 02:14 pm (UTC)спросите у него, пожалуйста, про "сложную регулировку газоотвода на М16 в условиях гор Афганистана", а то он утверждает, что на этот вопрос отвечал, но самого ответа как-то не видать, сколько не смотрю
или на каком таком пехотном станке применялся в английской армии пулемет Виккерс .50
>вот такой вот вы "специалист"
а кто вам сказал что я претендую на эти сомнительные лавры?
я сам первый утверждаю, что я не более чем продвинутый любитель, и гораздо больше люблю получать ответы, чем сам давать их.