"О слободе от моря до моря". Привалов и ЕГЭ...

[u_96]

"Говорят, намерения у авторов ЕГЭ были благие. Возможно. Готов здесь — для пущей краткости — не спорить и с тем, что, удайся царствие ЕГЭ в соответствии с планами, получилось бы для народного образования много плюсов; даже больше, чем минусов, — пожалуйста. Но посмотрим на первые же реальные плоды обязательности ЕГЭ; они мало-помалу просачиваются в газеты. В лучшие вузы пришли толпы абитуриентов с великолепными оценками по ЕГЭ — с нынешнего года вузы обязаны таких абитуриентов зачислять. Вот только люди сдавшие, судя по бумагам, русский язык на девяносто баллов из ста, не способны без ошибок написать заявление о приёме в вуз, а иные и изъясняются-то по-русски еле-еле. Специальность, к которой готовит вуз, этих людей не интересует: они шумными и радостными роями налетают на приёмные комиссии любых сколько-нибудь престижных вузов. Ничего, помимо корочек, пригодных для похвальбы, им от будущей альмы матер не требуется; не поместятся в вуз А, поместятся в вуз Б. Так что и до объявления результатов приёмной страды можно уверенно гарантировать: огромную долю бюджетных мест (а почитать панические блоги членов разных приёмных комиссий, так и все бюджетные места) займут эти люди с дутыми егэшными баллами.

Чтобы понять, что иначе получиться и не могло, не нужно быть министром образования и науки; видимо, даже лучше им не быть. Достаточно помнить старый анекдот про советского торгпреда, которому в лондонском клубе сказали, что когда джентльмен говорит «очко!», ему верят на слово: «И тут-то мне начало везти!» Вот и с дарованием неоспоримости оценкам, выставленным школой собственным ученикам, начало везти самым беспардонным. По рассказам знакомых, да и по тому же рунету я знаю: и в школах обеих столиц случалось, что учителя, например, не слишком тщательно отбирали у ребят мобильники. Но до массовых подсказок и (или) подтасовок дело всё-таки не доходило; в нынешнем году это пока ещё считалось как бы неприличным, да и проверяющих мелькало побольше, чем в глубинке. В регионах — особенно в национальных республиках — нравы оказались проще. А как вы хотели? Чтобы одни и те же люди (избирательные участки нередко располагают в школах) считали хорошим делом стопроцентное голосование за правильного кандидата — и не считали хорошим делом массовое выправление баллов своим же детям? И ведь заметьте: минобр активнейшим образом использует ЕГЭ и как бесспорное мерило качества работы школы и конкретного учителя. Поэтому учителя толкают в сторону фальсификации: возможность гарантировать поступление в вузы своим ученикам (если и бестолковым, и ленивым — всё равно своим); давление руководства — от директора школы и выше; желание обеспечить собственное служебное благополучие. К этому перечню можно даже не прибавлять взятки от родителей — он и так увесист. Но для правды жизни можно и прибавить. Представление о приличиях, как-то сдерживавшее иных учителей в этом году, впредь не будет сдерживать никого: насмотревшись на происходящее, и столичные учителя перестанут отказываться от массовой «помощи» своим ученикам.

В утешение начавшей волноваться публике обещана куча проверок, от депутатских до прокурорских, но проку от них не будет никакого; максимум, накажут пару стрелочников. Если найдут. Свидетельством того, что искать будут без фанатизма, служит тот факт, что результатов ЕГЭ по регионам никому не показывают. Опубликовано только количество 100−балльных оценок в регионе — и только о них говорят минобровские чиновники, но ведь даже самый глупый фальсификатор понимает, что «своему» не надо ставить 100 баллов: зачем привлекать к мальчику лишнее внимание? Надо поставить ему 93 — и он поступит, оттеснив всех этих московских баранов. А в том, что результаты ЕГЭ не будут массово пересматриваться, можно и вообще не сомневаться.

Открывающиеся перспективы катастрофичны. Я не только о неизбежном крутом падении качества — сначала вузовского образования, потом выпускаемых специалистов. Я ещё и о катастрофе, которая пришла во множество семей, где диплом — не корочка для похвальбы, а привычная уже нескольким поколениям часть жизненной стратегии. По учителям, врачам, инженерам пришёлся удар девяностых годов, заметно понизивший их общественный статус; теперь, когда они — часть из них — начали обживаться заново, по ним бьют ещё раз — сильнее. Теперь им резко сужают возможность выучить детей: понятно, что в нормальных городских школах никогда не будут рисовать баллы так бесшабашно, как нынче требуется, чтобы поступить в вуз на бюджетное место; а про платное место не всем ведь и думать можно. Но без заметного слоя людей с тремя дипломами (у него, у отца и у деда) страна обречена на деградацию.

«Эксперт» уже писал, что в северокавказских республиках сельский образ жизни быстро вытесняет городской — причём, добавлю, не настоящий сельский, неотделимый от каждодневного упорного труда, а «дотационно-сельский», без внятного дела, тупиковый. Города превращаются скорее не в деревни, а в слободы. Странным образом — через какой-то, прости Господи, ЕГЭ — эта безрадостная деурбанизация грозит теперь охватить уже всю Россию. Тем более что тут ЕГЭ будет дуть в одну дуду с кризисом. Кризис уплощает экономику, примитивизирует спрос на рабочую силу, ЕГЭ не будет пропускать в вузы тех, кто хочет и может учиться. Вот ещё в ВТО вступим, ещё сколько-то обрабатывающих отраслей схлопнутся. И будет большая сельская ярмарка: одни продают нефть и газ, другие — купленные на выручку тряпки. Чудо, как хорошо.

К сожалению, при всех наблюдённых красотах отменять ЕГЭ в его нынешнем статусе никто не будет — слишком долго минобр в ответ на любые вопросы и упрёки отвечал: зато мы внедряем ЕГЭ. Единственное, что всё-таки, кажется, ещё возможно, — сделать поступление по результатам ЕГЭ менее тотальным. Пусть он не распространяется хоть на горстку лучших университетов страны. Такое бывает: есть в стране, условно говоря, Эколь нормаль и Эколь политекник — и есть чёртова прорва других вузов, дипломы которых имеют ценность разве что декоративную. Но хотя бы это — позарез нужно сделать. Иначе ведь и правда — одичаем."
/http://www.expert.ru/columns/2009/07/20/raznoe//

Comments

[sish.livejournal.com]

Интересно:а еще пять лет МГУ тоже учителя из каракалпакии будут помогать учиться? Или преподу МГИМО хватит взятки в пару барашков,как в какой-нибудь карачаево-черкесии? Так и преподов сильно много и сессий,барашков может и не хватить,даже при мизерном ценнике взятки. Что уж говорить о реальных размерах "проплат".
Что характерно-кто может себе такое позволить-он и сейчас учится за баблос.

[onedrey.livejournal.com]

Получается парадоксальная ситуация: раньше, чтоб увеличить шансы ребенка на поступление в ВУЗ, старались отдать его в хорошую школу, славящуюся подготовкой своих учеников.
Теперь же наоборот - надо отдавать в самую задрипанную, и там договариваться. Желательно - вообще переехать в последний учебный год куда-нибудь в село. Идеально - в кавказское, если есть такая возможность.

[ohtori.livejournal.com]

А вот и увидим, что скажут преподы.

[pulman.livejournal.com]

то же самое было в Белоруссии после введения ЦТ - угробили среднее и высшее образование одновременно, чем темнее и забитие деревня, тем выше баллы в сертификате, а хуже всех сдают в столице :))))))

[init-0.livejournal.com]

не было, а есть...

[sish.livejournal.com]

"ещё и о катастрофе, которая пришла во множество семей.... Но без заметного слоя людей с тремя дипломами (у него, у отца и у деда) страна обречена на деградацию."
И еще о катастрофе:1917 года. Им резко сузили возможность выучить детей. Понабрали быдл,понаоткрывали советских вузов. Без заметного слоя людей с дворянством (у него,у отца и у деда) страна обречена на деградацию.

[k23-kej5.livejournal.com]

от этого комментария пойдет длинная ветка =)

[sahha.livejournal.com]

ДА!!
Если задуматься...это такую бомбу под будущие страны подвели!!

[timoha67.livejournal.com]

а зачем им будущее для чужой для них страны...

[k23-kej5.livejournal.com]

мой бывший классный руководитель, блестящий пеагог, наставник и преподаватель физики. он регулярно обрганизовывал в школе дополнительные курсы, привлекал преподавателей из институтов, таскал нас по другим городам и странам,одним словом, заботился о том, что получится из его учеников. сейчас он крайне гневно отзывается о ЕГЭ, но при этом методу преподавания не изменил, дает все так же как и прежде, только старается оставить месяц-другой на подготовку к тестированию по своему предмету

[morbid-dezir.livejournal.com]

Вот за это вашему классному руководителю - моё почтение. Чаще всего из-за ЕГЭ вся манера преподавания учителей в старших классах меняется полностью, в сторону подготовки к ЕГЭ, а не к изучению предметов. Это очень сильно ударяет по качеству материала и вообще образования.

у нас на Физтехе уже началось

[helvas.livejournal.com]

впервые в истории есть проходной балл, включая русский язык и нет права вето на собеседовании, где симпатичного провинциала зав.кафедрой мог просто взять :(

Хорошо в аулах про нас пока не особо. Но тенденция - песец всему :(

Осталось истребить олимпиадников....

Re: у нас на Физтехе уже началось

[herr-0berst.livejournal.com]

На Физтехе отменили собеседование?!

[dimorlus.livejournal.com]

А что, поступления в ВУЗ достаточно для получения диплома? Все эти сессии, зачеты, сдача дипломной работы - все это отменили вместе со вступительными экзаменами?

[klaaz.livejournal.com]

1. Преподаватели и администрация будут брать взятки за сдачу сессии (по крайней мере, в некоторых вузах) - тем более, что поводов для этого будет гораздо больше
2. На вузы будут элементарно давить (через представительства регионов, "своих" юристов, депутатов, прессу и т.д.).
3. Отчислять даже бюджетных студентов вузу в принципе невыгодно - ибо гос.финансирование вуза (включая оплату преподавательских ставок) зависит в том числе и от кол-ва студентов, обучающихся по бюджету.

[ban-dana.livejournal.com]

Есть ещё вариант - ввести централизованную проверку/раздачу ЕГЭ. Т.е. чтобы от людей на местах ничего не зависело. Это, конечно, технически тяжело сделать в масштабах России, но это - единственный вариант, при котором ЕГЭ не повлечет за собой тот разгул, который здесь описан.

[alll]

Централизованную проверку может и получится, но вот централизованную сдачу, чтоб гарантировать, что сдаёт именно ученик, а не "дублёр" - это врядли.

узнаю прелюдию к попилу...

[rottenshworz.livejournal.com]

...заметьте, что эти люди не требуют проведения в самом ВУЗе независимого ВУЗовского тестирования по ЕГЭ, они требуют возврата их собственных ВУЗовских экзаменов, которые невозможно сдать хотя бы без ознакомления с требованиями ВУЗа на тамошних платных курсах.

Вот этот момент - весьма гнилой.

Re: узнаю прелюдию к попилу...

[zeus-x.livejournal.com]

Школьная программа везде одна. Хотя это было довольно давно (лет 10 назад), на курсы я ходил в один вуз, а поступил в другой, никаких проблем на экзаменах не было. И многие знакомые так же делали.

[alfy-18.livejournal.com]

Когда поступала я, то на бюджет в наши местные ВУЗы даже на "непристижные" факультеты невозможно было поступить без занятий с репетитором, который принимал экзамены в этом ВУЗе. Говорилось открыто, что надо проплатить определенное количество уроков. Причем, стоило это "удовольствие" каких-то совершенно огромных денег по тем временам. Когда вводили ЕГЭ, то наши преподы тоже активно выступали против, так как теряли кормушку по подготовке будущих студентов. На нашем курсе были буквально единицы, не занимавшиеся с университетскими репетиторами, и те деревенские из-за льгот. О моральных качествах этих людей ничего не хочу сказать, им тоже нужно было как-то выживать, и многие из них были действительно хорошими преподавателями. Так что, ЕГЭ не может испортить то, что уже и так испорчено.

[esperador.livejournal.com]

Фигня полная в том, что касается невозможности поступить без проплаты "местному" репетитору. Так говорят в основном те, кто реально не был бы способен поступить "по-честному". Это из той же оперы, что и невозможность ездить по дорогам на личном авто, не давая взяток гаишникам.

[merig00.livejournal.com]

У нас в США эту проблему решили легко - тест сдаеться в другой школе или как минимум учитель следящий за тестом из другой школы. Ответы учеников опечатываються после сдачи и неизвестно где чей кроме порядкового номера. Проверяют в специальных центрах.

[3abpuk.livejournal.com]

ЕГЭ тоже должно сдаваться в другой школе с другим преподователем не по предмету.
Где чей также не известно - штрихкод.

А если выскочит непонятный пик (все отличники или двоишники) комп автоматом заблокирует результат.

[live13.livejournal.com]

Жаль, что так получается.
Но вывод сделан совершенно неправильный. Сдавать ЭГЭ, а потом не иметь возможности поступить в лучший ВУЗ - это самое плохое, что можно было придумать. Для гипотетического таланта из глубинки это означает, что ему мало прорваться через ЕГЭ и сравниться с купленными 100-бальниками. Ему еще нужно найти деньги, ехать в ВУЗ, сдавать экзамены и давать взятки еще там, иначе его перебьют те же находчивые 100-бальники. Ведь для их родителей явно не проблема не только купить ЭГЭ, но и вбросить еще пару тыщ долларов на взятки, которые наверняка потом в будущем окупятся. Таким образом, образование не спасти. Получится просто двойной барьер против тех, кто способен учиться и приносить пользу, но не является отпрыском благосостоятельных родителей.
Так что вся проблема сейчас в организации. Получается, что этот год уже потерян. Многие способные люди уже оказались за бортом (я не в курсе российских законов, но вроде второй раз пересдавать ЕГЭ нельзя?). Значит нужно сделать все возможное чтобы этого не повторилось. Непонятно почему не были применены наблюдатели, отбираемые по известным еще в Риме традициям. Например, на Кавказе пусть следят за порядком проведения наблюдатели из столиц, кавказские наблюдатели пусть следят за экзаменом, где-нибудь в глубинке, а представители глубинки контролируют проведение экзаменов в столицах. И вполне можно сделать, чтобы никто из наблюдателей заранее не знал, куда его пошлют. Ведь содержимое билетов как-то остается сохранить в тайне до самого экзамена? Или я не прав?

[necrochaban.livejournal.com]

>Ведь содержимое билетов как-то остается сохранить в тайне до самого экзамена? Или я не прав?
увы. лазейку шестилетней давности я выше описал. сомневаюсь, что по предметам, отличным от математики, ситуация другая.

[reader59.livejournal.com]

Вообще-то тут проблема, имхо, не с тем, что делается, но с тем, как.

Так всё делается сознательно и целенаправленно...

[timoha67.livejournal.com]

Говорит Фурсенко: «Я глубоко убежден: не нужна высшая математика в школе. Более того: высшая математика убивает креативность».

«Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением «Наши» всероссийского молодёжного форума «Селигер-2007», министр образования РФ Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими». («Литературная Газета», № 32 (6132), 8.08.2007))

Вместо знаний и связанной с ними способности к их творческой интерпретации и инновационной деятельности на их основе, «современное содержание образования» состоит в том, чтобы только использовать достигнутое и имеющееся в интересах личной карьеры, работая на руководство корпорации, не утруждая себя самостоятельной мыслительной деятельностью («современный способ организации мыслительной работы человека»), каковая становится в «новой парадигме» подозрительной и опасной...

Re: Так всё делается сознательно и целенаправленно...

[pisar4uk.livejournal.com]

по мнению министра, главное – взрастить потребителя

Очень правильно товарищ говорит, серьёзно.
Зачем работать? Пусть китайцы работают.

[pisar4uk.livejournal.com]

В результате двух чеченских войн и террористической деятельности национальные республики выбили право получать дань в разной форме: как в форме денег, так и в форме не-противодействия их незаконным бизнесам. Теперь ещё одно требование - учить детей на неравных условиях.
А вы как хотели? Поражения без контрибуции не бывает.

[svonb.livejournal.com]

"Пусть он не распространяется хоть на горстку лучших университетов страны."

Это про МГИМО, что ли? Моя бывшая супруга работала несколько месяцев нянькой в семье, где два старших олуха по желанию маменьки учились в МГИМО. Учились в смысле "иногда туда ходили", а их мамаша только выкладывала очередные транши преподам. Так что если вместо подобных столичных лоботрясов придут дутые егэшники со стороны, на качестве готовых специалистов это не отразится никак.

[chekhlan.livejournal.com]

Разница в том, что эти лоботрясы учились на платном отделении, а пришедшие по результатам ЕГЭ будут занимать бюджетные места. Не надо болтать, о чем не знаешь.

[lady-0f-shal0tt.livejournal.com]

Я сама поступала 9 лет назад, без ЕГЭ - ну на экзаменах в разных ВУЗах все по-разному было (и вымогательство, и, наоборот, хорошее отношение членов комиссии без всяких взяток и связей), могу одно сказать - в то время бесплатно было гораздо проще поступить в московские ВУЗы (имею в виду государственные, что же касается "лучших университетов страны" - там картина другая - точно знаю, что в МГИМО на бюджетных местах в основном оказываются победители олимпиад или передачи "Умники и умницы" (и, кстати, эти дети к моменту окончания школы не только на "отлично" знают школьные предметы, но и хорошо владеют 2-3-мя иностранными языками), либо иностранные студенты, которые приезжают сюда учиться по различным гос. программам (среди них тоже бывают разные - и со связями, и действительно умные и талантливые). Ну а на платных - как раз студенты типа "100 баллов по ЕГЭ":)
В этом же году узнала еще такой момент о ЕГЭ - те, кто отучился в колледжах и т.п., т.е. получили дипломы о среднем специальном образовании, если хотят продолжить после этого обучение в ВУЗе - тоже обязаны сдавать ЕГЭ и поступать на тех же равных со всеми основаниях по результатам их ЕГЭ.
Да, раньше для них формально тоже действовали правила о вступительных экзаменах, но на практике часто таких людей зачисляли по результатам собеседования. И на мой взгляд - это вполне логично, правильно и обоснованно.
Приведу пример: моя подруга в этом году закончила с отличием Московский фармацевтический колледж (не уверена в точности названия - но подобных заведений и по России не много) и решила дальше учиться в каком-нибудь медицинском ВУЗе - заочно (потому что не на врача, а на провизора) и не в Москве (из-за коррупции и т.п.). И вот пришлось ей сдавать эти самые ЕГЭ (в частности, по химии и биологии - которые она, естественно, уже знает в объеме сильно превышающем школьные:) - просто тут как раз и происходило то самое "горе от ума", о котором писали уже в комментариях выше:).
Ну, в общем, результаты у нее оказались нормальные (конечно же не 100 баллов), в ВУЗ ее зачислили - но при этом она в приемную комиссию подавала только результаты своего ЕГЭ, но не диплом колледжа - т.е. наличие у нее профильного образования никого не интересовало.
И еще - в ЕГЭ также нужно знать, как отвечать - я имею в виду знать, каким именно образом в клеточки вписывать ответы и т.п. (потому как неправильно заполненные поля, хоть возможно и с правильно указанным ответом, при проверке не засчитают).
И мне также непонятно - почему ЕГЭ в следующий раз можно пересдавать только через 2 года (если результаты не удовлетворительные или "не нравятся":), а не через год. Получается, что если раньше люди могли поступать несколько лет подряд в какой-то ВУЗ и наконец-то сдав вступительные экзамены учиться там, то сейчас если один год не удалось, то и сиди еще два года - снова учи школьные учебники.

[coffee-and.livejournal.com]

а откуда инфа про два года? первый раз слышу.

[http://users.livejournal.com/caleb_/]

И как, в МПГУ нынче много таких поступило?

[maor22.livejournal.com]

С ЕГЭ, помимо прочего всплывает и еще один интересный момент - выпускники сдают документы сразу 5-10-15 ВУЗов, с целью, "поступить где лучше". В итоге, каждый из ВУЗов оказывается в очень неприятном положении - конкурс огромный, проходный бал задирается, но при этом никто не знает сколько реально человек после приема принесут оригиналы документов. На фоне демографического спада начала 90-х это приводит еще и к тому что срезается финансирование вузов - они просто не набирают нужное количество студентов, соответсвенно, мин.образования выделяет меньше денег. Что делать в такой ситуации - никто не знает.

[sal-1984.livejournal.com]

у меня сестра поступает на искуствоведческий МГУ - сдало документы 190 человек, на экзамен пришло около 50....

[sish.livejournal.com]

Может я и не юрист,но похоже,что НИКТО из комментаторов и собственно автор закона о ЕГЭ не читал.
Иначе как понять не знание того,что в ведущих технических ВУЗах порядок приема другой,что каждый ВУЗ вправе назначить дополнительные испытания и т.п.

[luch-sweta.livejournal.com]

Извините, но это не верно. "Я Вам не скажу за всю Одессу..." - с ситуацией в московских вузах не знакома, но в СПбГУ на мат-мехе большинство отделений - в том числе профильные, "чистая математика" обязаны брать по ЕГЭ. Надеюсь, единственный в Петербурге настоящий университет, - это достаточно ведущий?

Неплохой же технический ВУЗ, в котором я работаю, умудрившийся сохранить военную кафедру, - никакой возможности сохранить экзамены и не имел.

Так это же здорово!

[eugene-gu.livejournal.com]

>падении качества — сначала вузовского образования, потом выпускаемых специалистов.
***************************
Так это же для нас, реальных специалистов, просто здорово: меньше конкурентов.

[mr-negodyai.livejournal.com]

А нонче медали-то дают выпускникам, или как это все построено?

[sir-malkovich.livejournal.com]

давать то дают, но никаких бонусов при поступлении они не дают вроде как.

[chekhlan.livejournal.com]

7 лет отдал вышеупомянутому институту. Среди тех, кто со мной учился не было и разговоров о проплатах экзаменов, то где эти люди сейчас работают - подтверждает, учились добросовестно. Но нянечкам виднее