u_96: (Sniper)
[personal profile] u_96


"Израиль начал наземную операцию в секторе Газа, сообщает в субботу агентство Reuters. По словам жителя палестинского города Бейт-Лахия, находящегося недалеко от границы, на территорию анклава вошла небольшая колонна израильской бронетехники.

Информацию о начале наземной операции агентству France Presse подтвердила пресс-секретарь ЦАХАЛ. По словам другого представителя ЦАХАЛ, целью операции является захват части территорий, используемых боевиками ХАМАС для ракетных обстрелов юга Израиля. Это подтвердил премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт.

Началу наземной операции предшествовал массированный артиллерийский обстрел границы с сектором Газа. Как пишет Haaretz, один из жителей анклава заявил израильскому телевидению, что обстрелу подверглись различные цели на протяжении всей границы, а не только ее восточной части, как сообщалось ранее.

На момент начала операции на границе с сектором Газа находились около 10 тысяч израильских солдат. По информации Haaretz, в руководстве ЦАХАЛ не было единого мнения о начале наземной операции; одна из причин сомнений заключалась в том, что военные действия могут привести к многочисленным жертвам, другая - в том, что, по мнению ряда военных, ХАМАС уже был нанесен серьезный удар.

Напомним, операция Израиля под названием "Литой свинец" началась утром 27 декабря. В результате многочисленных авиаударов израильской авиации, по данным France Presse, погибли более 450 палестинцев, еще более 2300 получили ранения". (с)

UPD. На этапе предварительной артподготовки по берегу активно "работал" израильский флот. Продвигающиеся вглубь сектора Газа тремя колоннами части ЦАХАЛа, по свидетельствам иностранных корреспондентов, несмотря на ночное время, активно используют БПЛА. Саудовские же СМИ уже трубят о первых потерях среди л/с наступающих частей... Судя по оперативности и пылу, с которым саудиты принялись за это дело, в ближайшем будущем нас ожидают сводки о пицот мильонах горящих "Меркав". Причём, вне какой-либо зависимости от того, будет ли в этот момент хоть один израильский танк в Газе или нет...

UPD 2. Что я там чуть выше писал о пицот мильонах горящих "Меркав"?..

"04.01.2009 17:31
Боевики ХАМАСа заявили об уничтожении двух израильских танков, а также о том, что они сбили израильский военный вертолет. Это сообщение размещено на сайте Palestine-info.com. Как уточняется в заявлении, танки были уничтожены вместе с экипажами боевым крылом ХАМАСа - "Бригадами аль-Касама". Ранее, по данным сайта, появлялась информация о том, что два израильских солдата попали в плен. Подтверждения этой информации из других источников не поступало. С момента начала израильской операции в секторе Газа 27 декабря погибли уже более 500 человек – передает лента.ру. С начала наземной фазы операции, по сообщению израильских военных, были ранены 30 военнослужащих ЦАХАЛа, в том числе двое - тяжело. ХАМАС утверждает, что были убиты девять израильских военнослужащих." (с)

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Это уже паранойя видеть во всем распил российского бабла. Самое интересное что не только российского, вам перечислить страны, которые тоже таким образом производят распил своего бабла, закупая у Израиля беспилотники.
А вот про то, что это "Недостижимое для России мастерство" - тут вы правы. Россия сейчас отстала в производстве БПЛА на несколько десятилетий. И БПЛА которые сейчас представляются - на уровне доморощеных поделок. Притом это признают и российские эксперты. Так что можете продолжать ваши "Ха-ха-ха!".

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Вы другие страны с Россией не сравнивайте.
Отстать на несколько десятилетий в деле тактических беспилотников невозможно. Этому делу всего 30 лет.

Израиль и его лобби создали из этого простого дела какого-то жупела. Теперь под крики о великом и могучем Израиле, которому только и по плечу создание беспилотников, собираются пилить российский бюджет.

А опыт-то есть... "Иркут" уже "закупал" в 2003 году "израильские беспилотные технологии". Где оно всё? Попилено.

{+}

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
А почему не сравнить Россию с другими странами?
30 лет, говорите, ну так можно сказать что на эти 30 лет и отстали. Пока ничего конкурентноспособного в России не создали.
Вот вы пишете что в России цель закупли БПЛА именно в распиле бабок, а тогда в чем цель множества остальных стран, которые уже давно эти беспилотники закупают? Тоже идет всемирный распил бабок пор чутким руководством жидомассонов? Да не смешите.

Я понимаю что очень обидно, когда огромная Россия не может конкурировать в этом деле с микроскопическим Израилем, который на карте занимает меньше места, чем его название.

Приведите пример удачного, конкурентоспособного российского беспилотника.

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Комплекс ДПЛА ГрАНТ
http://dpla.ru/grantpromo/index.htm

ГрАНТ против Гермеса
http://dpla.ru/19102008.htm

Открытое письмо генералу Шаманову
http://dpla.ru/9122008.htm

Насчёт "других стран"
http://dpla.ru/25122008_.htm

Мы же можем, мы ж Расея! Всем им головы свернуть.

Не дают. Коррупция.

{+}

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Почитал. Давольно слабый беспилотник. Да и сравнение делает главный конструктор - какая же тут объективность. Тем более что он сам признает преимущество Гермеса практически по всем показателям. У него крайне слабые и спорные аргументы в пол
зу его БПЛА. Разве только цена. В сушности боевые возможности его БПЛА на уровне самодельной модели с прилепленым фотоаппаратом. Очень слабая разработка: слабые ЛТХ, низкая полезная нагрузка, отсутствие стабилизации, радиус действия (режим фоторазведчика скорее присущь стратегу, а тактику - за час-другой, пока ка вернется информация устареет). Да и об электронной начинке я бы помолчал.

Кстати в Израиле производят не один Хермес, а очень широкий спектр беспилотников.

Да кому вы собираетесь голову то свернуть? Самому не смешно?

Да что все коррупцию то обвиняешь? Это же ваша коррупция, российская, может стоит что-то в "консерватории" подправить?

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Т-34 тоже был слабее своих противников к 43 году. Но победил он. Впрочем, Вам будет трудно понять, почему так вышло. Тут много думать надо. Диалектично, по-сталински.

{+}

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Т.е. готовы вооружить армию заведомо худшим оружием, лишь бы оно было отечественным. Вам не дает покоя былой статус сверхдержавы? Не хочется осознавать что Россия уже далеко не сверхдержава, а сырьевой придаток запада с ядерным оружием. Просрали все что можно, но продолжаете тешить себя былым величием.
В ВОВ победили, но какой ценой? Вы готовы снова платить таким количеством крови как тогда?

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Диалектичнее надо. Т-34 победил потому, что их было много. А хороших немецких оппонентов много сделать немцы не смогли, поскольку они были сложны и дороги. Типичный переход количества в качество.
"С ядерным оружием"! Это меняет всё дело. Вся равно сверхдержава.
Про ВОВ ничего не говорю, это другая эпоха.

{+}

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Да тут дело не только в дешевизне. Здесь скорее разные подходы к армии. В Советском Союзе и в России никогда не берегли солдат (можете мне не рассказывать - служил). Солдат - расходный материал. В армях Запада такой подход не проходит (как солдату, хоть и бывшему, мне этот подход нравится больше). Поэтому на оснащение армии и безопастность солдат тратят огромные деньги. Я уверен, что можно воевать и без нормальных беспилотников, можно даже побеждать, но какой ценой.
Но я отвлекся. Можете ли вы привести доводы в пользу российского БПЛА, кроме дешевизны? Я что-то не нахожу. Вот скажите какие задачи ставятся перед тактическим БПЛА?

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Да там же по ссылкам всё написано!

Назначение тактических ДПЛА -- ото поиск, обнаружение, распознавание и определение координат целей типа "танк". Всё. Остальное -- понты.

О том, чтобы воевать без беспилотников, я не говорю. Наоборот! Они должны быть просты, доступны и работать с не приспособленных позиций. Как ГрАНТ. Ваш Гермес тут и близко не лежит.

К сожалению, это мало кто понимает сегодня. Понты свет застят.

{+}

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Отбрось ура-патриотизм и посмотри правде в глаза, посмотри характеристики, подумай о боевом применении. Может тогда поймешь что-то. Патриотизм - конечно не плохо, когда он основывается на реальных фактах. А голословные лозунги вызывают только смех.

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Всё уже подумано. Теперь Ваша очередь.

{+}

Re: Вот и весь хай-тек

Date: 2009-01-04 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Я прочитал думы о боевом использовании. Честно говоря российский БПЛА вызывает крайне грустные думы. Одно хорошо - дешево - остольное крайне грустно.
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Это главное. Да ещё и дёшево! Что и требуется.

Не всюду нужны "Мерседесы". В реальном мире они зачастую вредны.

{+}
From: [identity profile] evgenich-13.livejournal.com
Праща еше дешевле, но все-таки хочется что-то получше. Не будете ли вы сеычас штамповать 500 Т34 вместо одного Т90. Подозреваю что соотношение в цене будет сопоставимо. Не забываыте что надо будет подготовитть еще и соответствующее число танкистов, создать рембазу, организовать снабжение, транспортировку. Очень много логистики. Так и с БПЛА. Я в свое время работал с туполевцами. Посмотрел с какой матбазоы в области авионики они работают. Было очень грустно. Кстати вы не обратили какую полезную нагрузку может нести Гермес и ваш российский БПЛА?
From: [identity profile] nenavistnik.livejournal.com
Праща -- это демагогия. У пращи назначение другое.

500 Т-34 раскатают Ваш единственный Т-90 в несколько минут.

Электроника сейчас доступна любая. Жаль, что не отечественная. То, что Вы видели у туполей -- это 50-е годы.

ДПЛА -- это не транспортный самолёт. И вес полезной нагрузки -- характеристика десятая. Главное, чтобы назначение реализовывалось.
А Вы вот не обратили внимания, что принципы наблюдения целей в ГрАНТе и Гермесе совершенно различны? Отсюда и разница в размерах, и в цене и вообще.

{+}

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 03:13 am
Powered by Dreamwidth Studios