Задумался...

[u_96]

"...У кризиса русской литературы всего две причины:

а) неграмотность. Писатели, переводчики и редакторы верят, что они могут выехать "на таланте". Учиться не надо - и так сойдет. При этом как-то забывается, что Литература - это Искусство. Где вы видели архитектора, который не знает геометрии? Где вы видели художника, не знающего, что такое перспектива? Скульптора, не разбирающегося в технологии литья? Зато полно авторов, переводчиков и редакторов, сроду не читавших НИ ОДНОГО учебника по писательскому мастерству. Кстати, та же история происходит в музыкальной и кино-индустрии. Каждый дурак думает, что он может писать книги, петь песни и снимать фильмы. Главное - талант!

Можно с этим не соглашаться, но у меня есть весьма убедительное доказательство: посчитайте, сколько книг американских, английских и французских авторов ежегодно переводится на иностранные языки. Качество -- это прямое следствие давно укоренившейся традиции учиться. А теперь посмотрим на общий уровень национальной литературы в тех странах, где учиться не надо. Сравним уровень Джанет Эванович и Дарьи Донцовой, выступающих в одной весовой категории. Еще доказательства нужны?

б) нелюбовь. Почему издатель выпускает в свет откровенно плохую книгу? Потому что ему, по большому счету, все равно. Почему халтурит переводчик? Почему автор считает, что двух месяцев достаточно для написания романа, достойного публикации? Это все от нелюбви.

Книга - это детище. Есть родители, которым плевать, что их ребенок валяется в грязи и развлекается ковырянием в носу. А есть родители, готовые сделать все, чтобы вывести своего малыша в люди. С книгами то же самое. Либо вы работаете, как проклятые, чтобы написать и издать что-то потрясающее, либо вы просто переводите лес: делаете непонятно что непонятно зачем".
/Отсюда/

Каждый дурак думает, что он может писать книги, петь песни и снимать фильмы. Главное - талант!

Тут соглашусь. Только кажется мне, что подобное утверждение будет верно в отношении писателей и режиссёров любых стран. И в любое время...

Кстати, вы тоже считаете, что в современной русской литературе сложилась кризисная ситуация?

Я - нет.

Comments

[ex-trotski-s408.livejournal.com]

Язык, действительно, уходит, потому что считается, что главное - идея. Как в голливудских фильмах всегда пишут "автор идеи такой-то", так и мы. Такого русского языка, как у Толстого и Набокова уже не видать. Но это неизбежность. Я как-то ляпы Липскерова приводил. (http://trotski-spb.livejournal.com/196273.html) А он считается одним из лучших авторов.
А насчет кризисной ситуации - не соглашусь. Много хороших авторов у нас. И пишут они хорошие книги

[eugene-gu.livejournal.com]

"Язык" у Толстого??? По-моему корявее Толстого писал только Пастернак.
Язык Набокова - да, согласен.

[vilitary.livejournal.com]

издателю нельзя каждую книгу любить. так не бывает априори.

[vilitary.livejournal.com]

кризиса не замечаю.

[cashcash.livejournal.com]

Да это всё издержки потока. Это не люди почуяли в себе таланты. Это люди почуяли в себе лёгкий заработок. Сидишь дома, за кофиём, ничего толком не делаешь. Вот тебе набор персонажей, вот сюжетная линия - пиши. Только к сроку успей, ага.
Как говорили девчонки с местного филфака: "Серова, Серова... Да я знаю три Серовых".
Были книжки-конструкторы, где разные части писали разные люди и даже чётко были видны нестыковки и изменение стилистики.
Издательства экономят на корректорах, поэтому не то, что ошибки не вычитываются, но и к тому - литературно-стилистической правки нету.
У меня родственница умудрилась написать и издать книгу про каких-то про котов, хотя их и в глаза не видала. Ну есть кошка, но не той породы. А остальное - с инета.

[ping-ving.livejournal.com]

>Где вы видели архитектора, который не знает геометрии? Где вы видели художника, не знающего, что такое перспектива? Скульптора, не разбирающегося в технологии литья?

Да их, блядь, тысячи! Дизайнеры, никогда не пользовавшиеся линейкой - тоже в количествах.

[john-jack.livejournal.com]

Дизайнеры - вообще не люди.

[dir-for-live.livejournal.com]

И я - нет.

[whoozle.livejournal.com]

Присс: «Наша земля приходит в упадок, безнравственность и коррупция процветают. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. И конец света уже близок.»

Папирус Присса датирован 3350 годом до н. э. :-D

[uriko-hayase.livejournal.com]

Да халтуры в любых областях - море! Вузовский преподаватель английского языка писала методичку - напутала с образованием специальных вопросов. Завернули на стадии рецензии, но факт-то имел место, а она ведь студентов учит! Но это вечное - закон Старжона, ети его налево. Переводная литература в массе нечитабельна - масса уж больно велика. Не думаю, что трудолюбивых и ответственных переводчиков стало меньше, общее число переводчиков изрядно возросло, ну и соответственно... "Сумма интеллекта есть величина постоянная, а население растёт" (с) не помню кто

>>вы тоже считаете, что в современной русской литературе сложилась кризисная ситуация?
А то! Ситуация-то, она завсегда кризисная. Кончится литература/физика/эволюция/жизнь на планете(нужное подчеркнуть), кончатся и кризисы. А раньше - никак:)

[sky-thunder.livejournal.com]

Ладно, эту еще завернули. Я в изданом учебнике для детей видел "Give me a tea", "Give me a butter".

[artemiy76.livejournal.com]

насчет литературы не знаю, но в музыке - ппц полный... но по обратной причине - до хуя образованных, а талантливых... вобщем, полно ремесленников, нацеленных на ширпотреб

[shewolf_org]

Вот именно.

[bf-xor.livejournal.com]

В общем-то, с писателями сейчас много где бяда. Фантастов нормальных, по крайней мере, как-то не много - и всё больше старики.

Ну и в общем ситуация сейчас как таковая отвечает принципу "пипл схавает". При чём безотносительно вида искусства/развлечения.

[de-n0el.livejournal.com]

Да и многие из старых и вроде бы ничегошных авторов как-то уже не очень... Уникитина в свое время были замечательные романы про троих из леса, а сейчас стоит куча томов, написанных месяца не за два, так за три-четыре... Ну и так со всеми направлениями.. поэтому предпочитаю классику... чтобы уж наверняка...

[antoniy.livejournal.com]

Хм, Кризиса мне кажется нет. Это остались в истории литературы единицы избранные, а в любое время мне кажется есть масса посредственностей и единицы талантов. Правда не могу сказать на счёт политики государства в этом направлении. За потовковый товар, скажем так, по большей части посредственность и гуано готовы платить много бабла, и потому его пиарят. Исходят в пиаре из ДЕНЕГ а не из качества. Для издателей и коммерсантов такая позиция понятна. Но для государства которое в общем то должно думать о культурном уровне нации - странновато. :-( Ну и так же я конечно не согласен с тем что "для того чтоб петь песни, писать книги, и рисовать картины достаточно таланта." Тем более чтоб так считал каждый. На самом деле таких ЕДИНИЦЫ считанные: Пушкин, Лермонтов, Шекспир, Моцарт, Ломоновсов. Ещё есть масса имён вошедших в историю - но которые выезжали не просто за счёт таланта, но за счёт труда, упорного труда. И развивались в своих областях (уверен, никто не считал что таланта достаточно вполне). А вообще считаю что в данном вопросе вовсе времена справедлив есть и будет нормальный закон распределения Гауса: где по оси Y качество, а по оси X количество. В общем масса ширпотреба и единицы мастеров.

[antoniy.livejournal.com]

Кстати, да, в список мастеров талантов Высоцкого забыл добавить :-)

Я щетаю

[prof-umoriarty.livejournal.com]

надо возобновить дуэли в писательской среде.
Багиров стреляет Пелевина, получает второй вызов от Минаева, погибает, а Минаева вызвает Акунин на шпагах,Акунин огибает, Митнаев получает вызов от страшно сказать Лукьяненки и убивает и его...

И вот тогда кризис пройдет.
Лучше всего ситация в современной русской литературе описана классиком:
"Мелки в наш век пошли людишки -
Хуев уж нет - одни хуишки,"

Re: Я щетаю

[morbid-dezir.livejournal.com]

В таком случае Минаева нужно убить первым, как самого бездарного. А потом уже всех остальных, дабы увековечить их "произведения".

[yadernaya-zima.livejournal.com]

Современная русская литература? А что это? Нет ее. Поэтому и кризиса не существует. Люди перестали понимать значение слова "роман". А без романа литературы нет. Как и искусства.

[prof-umoriarty.livejournal.com]

Кстати да. Кризиса нет. ПОскольк нет литературы. Есть эрзац.

[morbid-dezir.livejournal.com]

Художественная литература в России в полной заднице. Вернее, я думаю, литературы вообще нет - есть жалкие потуги на классику, и попса, которую невозможно читать.
Намедни купил Артёма Драбкина - "Я дрался на Ил-2". Хорошая книга. Но литературой назвать тяжело, в том смысле, что это не вымышленное произведение, а, фактически, сборник интервью от ветеранов. Да что я рассказываю - тут и так уже все читали его, я думаю.

А остальное... "Духлесс" Минаева? Пописки Кати Гордон и Ксюши Собчак? Это не литература. Это говнище, размазанное по странцам. Всё сказанное - сугубо ИМХО.

[prof-umoriarty.livejournal.com]

Что ? Что там у ксюши и кати? письки?

[mrimidalv.livejournal.com]

Современная русская литература - это оксюморон.

[fon-rommel.livejournal.com]

Да, считаю.
Из современников мне интересны лишь единицы. Пара-тройка писателей, повествующих о "моем времени". Остальные 99,9% - т.н. классики. Пишушие о прошедшем времени, но не прошедших чувствах. И при том, КАК пишушие..


P/S/ Да, сноб

[fon-rommel.livejournal.com]

*пишущие

[racoshy.livejournal.com]

Продублирую свой коммент в оригинал:)
Везде привожу слова редактора ЭКСМО, написавшего мне в ответ на возмущение заголовком к моей книге, придуманным им. Он сказал буквально следующее: "Читатель туп и примитивен, его нельзя обманывать глубокомысленными заголовками. Посмотрите как опытные телевизионщики называют сериалы: "Солдаты", "Кадеты". Он должен найти под обложкой то, о чем говорит заголовок. Иначе не купит. Неужели вы не хотите, чтобы вашу книгу купили как можно больше людей?"
Я ответил: Почему вы решили, что моя книга рассчитана исключительно на тупых и примитивных читателей?
Но суть в том, что не читательский вкус формирует издательскую политику. Лень и некомпетентность издателей и редакторов - вот главная движущая сила этого процесса (который растлевает и писателей!). Это не уровень толпы, это уровень понимания лиц, отвечающих за выпуск книг в свет. Вот если бы создать литературную инквизицию, жгущую авторов и издателей на кострах из их книг, - это может и не исправило ситуацию, но утолило бы в какой-то степени жажду справедливости:))) Вопрос "а судьи кто?", естессно, риторический.

[thorvaldsen.livejournal.com]

полагаю, это не лень (или не только лень), а желание охватить как можно большую аудиторию читателей - с целью напилить больше бабла. Обычная коммерция. Поэтому ставка на наиболее примитивные круги, их тупо больше.

А вообще, в связи с заявлением "Читатель туп", забавное размышление приходит. Общаюсь с коллегами по художественному цеху, и на упреки, чего же они такие попсовые обложки рисуют, ответ иногда бывает "Дык, издатель так велел, я другие варианты предлагал, не принимает". Говоришь с издателем если, он те скажет "ну это мы с тобой люди образованные, а пипл же не схавает! Поэтому рисуй голую жнщину, и цвета покислотней!". В итоге читатель приходит в магазин, и говорит "Издательства охуели, один трэш печатают, а обложки ваще говно!". И каждый из цепочки считает себя умным и благородным, остальных быдлом :)))

хорошо, что не все так страшно, есть и книги хорошие, и обложки

Имхо...

[by-klim.livejournal.com]

Присоединюсь к мнению камрада whoozle. В литературе всегда кризис. Так уж повелось. Подставить в исходный пост другие имена, убрать интернеты и прочие приблуды - и получится классическое "Вжаси! Шо же будет! Мы все умрем! Кругом бездуховность! Как жить дальше, иду вскрываться!" пригодное для использования практически в любой исторический период. Все переписки великих завалены подобными меморандумами. Литература отнюдь не вся является Искусством (типа с большой буквы). В литературе любого исторического периода есть Литература и обычная жвачка, так было есть и будет. Это сейчас можно с ленинским прищуром глядеть, допустим, в начало в 20 века и восклицать: "Эх, были в это время люди! Мы рядом с ними хер на блюде...". А между тем, наряду с гениями привычно переводили бумагу сотни, если не тысячи бумагомарак.
Про свет ученья... Вообще набор фраз, имхо. Лозунги. Про архитекторов не скажу, но "художников", не знающих, что такое перспектива, навалом. За доказательствами ходить далеко не надо: присмотритесь к рекламным щитам, оформлению журналов и т.п. Чашка больше головы, рука длиннее ноги, машина размером с человека – далеко не полный перечень достижений. Что, это все мелко и не достойно упоминания в мировой истории? Тем не менее, люди, которые все это делают, считаются художниками. Более того, большинство этих людей даже позаканчивали в свое время какие-то учебные заведения, где их даже чему-то учили. Ну да это уже к проблемам образования...
Ах, полно авторов, не читавших ни одного учебника по писательскому мастерству. Вжаси, вжаси... Сцуко, Пушкин, Чехов, Маяковский, Есенин, Солженицин (ну тоже ж писал чего-то небезуспешно, даже премию какую-то получил…), это чисто в ваш огород камень. Вам должно быть стыдно!
Про редакторов... Ну, дык, есть люди профессиональные, а есть и не очень. Если это для г-жи Барякиной (автор исходного поста) открытие, то поздравляю.
И тут - хлоп! - логический подвыверт: "Каждый дурак думает, что он может писать книги, петь песни и снимать фильмы". Да, дураки, они такие. Только вот прибавит ли дураку ума прочтение "учебника по писательскому мастерству"? А талант – действительно, главное. Без него как-то не убедительно получается. Вот, скажем, творчество автора ЖЖ, куда пишется сей пост, убеждает лично меня сильнее, чем многие тонны макулатуры, переведенные читателями «учебников писательского мастерства». Да, впрочем, какой из меня ценитель…
Убедительное доказательство про переводы… Да ни хрена оно не убеждает, это доказательство. Это просто показатель пропиаренности и качества работы издательств и литературных агентов.

Re: Имхо...

[agent-marge.livejournal.com]

Кажется, вы не очень знакомы с биографиями российских классиков, раз думаете, что они не учились писательскому мастерству.
И, кажется, вы не в курсе, как продаются права на перевод.

И еще...

[by-klim.livejournal.com]

Про нелюбовь. Почему издатель выпускает в свет откровенно плохую книгу? Потому что он зарабатывает деньги. Это, понимаете ли, бизнес такой. И ему, по большому счету, абсолютно не все равно, купят эту книгу или нет. Почему халтурит переводчик? Ну, не все переводчики халтурят, это раз. А почему халтурит сантехник? Почему халтурит автослесарь? Да просто они халтурят и все тут. Риторический вопрос – риторический ответ. Почему автор считает, что двух месяцев достаточно для написания романа? Да потому, что существуют сроки издателя. Который, как было выяснено выше, зарабатывает деньги. И автор тоже зарабатывает деньги. Может быть, г-жа Е.Барякина, живущая «в солнечной Калифорнии» (цитата с ее сайта), предпочитает зарабатывать деньги в другом темпе и другим образом, может, она творит великую литературу и продает ее за большие деньги. Верю, что так. Но в слякотной России все же может быть иначе. Да и понять можно г-жу Барякину: Донцова, зар-р-р-раза, по рОману (с ударением на первом слоге) в два месяца вываливает и огребает гонорарии, ее в электричках дачники читают, а меня, великую подвижницу литературы… Ну и так далее…
Книга это не только детище, но и товар. Который продают за деньги. И смею заверить, «родители» делают все возможное, чтобы «малыша» вывести в люди и срубить бабла. А с чего рубить – «Войны и мира» или Донцовой, так это уже, пардон, к пиплу. Пипл хавает «Идиота» - будем гнать «Идиота», пипл хавает Донцову – будет им Донцова. А довод «Пипл хавает то, что дают» не убедителен. Во времена СССР пиплу подавали на золоченой лопате плоды творчества членов союза писателей, людей в большинстве своем специально обученных и читавших «книгу о писательском мастерстве». Пипла мучительно тошнило, и он деловито шуршал страничками самиздата и сдавал макулатуру на собрания сочинений всяких отщепенцев мировой литературы.
В общем, нафлудил непонятно с чего. Барякину, поди, обидел заочно.
Букв получилось много. Кто дочитал до конца – молодец.

Re: И еще...

[kniga-bukv.livejournal.com]

Браво!
Собственно, всё так и устроено: талант, глупость, нахальство, бизнес-план - всё вперемешку.
А критиковать писателя (художника, киношника) за то, что он не Толстой, не Рафаэль, не Феллини - дело, мне кажется, бестолковое.
Если не дурак - он, скорее всего, и сам догадывается.
Ну а дурак...

[mammoth-spb.livejournal.com]

Ага, "не те в наш век пошли людишки" и т.д. Мне кажется это обычное интеллигентское нытьё, "всё пропало, деградация и обмельчание", "а вот раньше было"... На весь девятнадцатый век наберётся десяток действительно великих русских писателей - так и на 21й наверное десяток наберётся. Как-никак только 7 лет прошло.

Видимо поток литературы стал больше, а фильтрафия - почти исчезла. Поэтому прёт поток шлака, но жемчужин, думаю, осталось не меньше. Просто они не так заметны.

[gillederais.livejournal.com]

Культура, искусство сейчас в кризисе, причем давно. Глубже, чем в кино, ануса, конечно, нигде нет, но ситуация в литературе тоже аховая.
Но, уверен, в литературе кризис будет успешно преодолен. Причем за счет литературы, предназначенной для массового читателя. А элитарная практически исчезнет.

[schultz.livejournal.com]

Если честно, вообще не имею представления - а какая она современная русская литература. 8)

Упадок...каждые сто лет

[yevanna.livejournal.com]

Сто лет назад (+/-) приходит юный ученик Пушкинского Лицея к директору Аннинскому и приносит свои стихи.
Директор читает внимательно и вдумчиво,говорит ученику приблизительно так: "Ваши стихи талантливы, но вот грамотности у Вас нет".

Через некоторое время юный Гумилёв приносит новые произведения и говорит:
"Я тут стихи написал. А запятые Вы сами расставьте".

Юный Пушкин был нахал, коверкал тогдашний современный язык и нагло перевирал и придумывал слова. И тот нахал так мощно обогатил словарь русского языка, что и наши потомки будут кричать - ГЕНИЙ!
Но читали Пушкина лишь 10% интеллигенции, а большинство вообще ничего не читало. А популярны были Трахтенберги, как сейчас Маринина и Донская. Но о трахмаринидонских не вспомнят;)

Дорогие современники - все относительно.

Музыка

[yevanna.livejournal.com]

Штраус - это попса того времени.
Не надо ругать ремесленников.
Лучше назовите 10 современных композиторов - инструменталистов, мои дорогие умники:)
Я жду.

[alex-celly.livejournal.com]

Да нету никакого кризиса, есть критики, которым хочется повизжать о страшной и ужасной кризисной ситуации...