Русские рейдеры. Информация к размышлению.

[u_96]

Дневник Николая II: "8-го июля 1904 г. Четверг. Утро было дождливое. Имел два доклада. Завтракала т. Маруся. Поехали с визитом к Анастасии, видели д. Мишу. Вернулись к 4 ч. домой; погулял один. Читал много. Покатался с Мишей на байдарках. После обеда ходил с Аликс к Коттеджу. Захват нашими добровольцами двух пароходов английского и германского в Красном море произвел громадный переполох в Европе". (с)

Таким образом, августейшее катание на байдарках совпало с "инцидентом" в Красном море, запечатленном в дневнике двумя бесстрастными строчками: "Захват нашими добровольцами двух пароходов английского и германского в Красном море производит громадный переполох в Европе". Ощущение, что это писал не монарх, а какой-то провинциальный обыватель, черпающий сведения из ежедневной газетки "Курьер Бугульмы"... Но Никки определённо был прав в одном - переполох в Европе действительно был, да ещё какой!. ;)

...А началось всё с того, что 20 июня вспомогательный крейсер "Петербург", а 22 июня вспомогательный крейсер "Смоленск", "загримированные" под угольщики, спрятав артиллерию в трюмы, под флагом кораблей торгового Добровольного флота вышли из Севастополя, прошли Босфор и Дарданеллы и через Суэцкий канал вышли в Красное море. Посланный загодя в Суэц под видом представителя Добровольного флота отставной контр-адмирал Пташинский дал сведения о кораблях, везущих военную контрабанду в Японию. Ночью в Красном море на кораблях "Петербург" и "Смоленск" были установлены 75-мм и 120-мм орудия и с восходом солнца поднят русский военно-морской флаг. Крейсера приступили к досмотру грузов и почты в южной части Красного моря между островами Таир-Зебеир и Цукур. На остановленном немецком пакетботе "Принц Генрих" были изъяты два письма с документами об отправлении из Германии в Японию оружия на пароходах "Скандия" и "Никлин". Позже в результате активных действий крейсеров "Петербург" и "Смоленск" три английских транспорта, "Малакка", "Ардова" и "Формоза", уличенные в контрабанде, и немецкий пароход "Скандия" были задержаны и отправлены с призовыми командами в Либаву...

Comments

Дневник - фальшивка.

[paidiev.livejournal.com]

Как и казнённого Людовика. Я помню его посмотрел. Дневник руководителя (а Николай им был) ведётся ИНАЧЕ. Психология иная, факты отражаются иные. Подробнее см. в ЖЖ Галковского.

Re: Дневник - фальшивка.

[u-96.livejournal.com]

>Подробнее см. в ЖЖ Галковского

Ссылку, плиз.

Re: Дневник - фальшивка.

[paidiev.livejournal.com]

Прочитайте последние посты Галковского. Ленивый я.

Re: Дневник - фальшивка.

[u-96.livejournal.com]

"Ленивый" - это не аргумент. Соблаговолили оставить коммент, так уж взбодритесь и на ссылку. Дабы, так-зять, не быть голословным. :)

Re: Дневник - фальшивка.

[aleksej.livejournal.com]

http://galkovsky.livejournal.com/18269.html

Re: Дневник - фальшивка.

[tincas.livejournal.com]

Это такая шутка?
Аргументировать "психологией" недостоверность дневника человека, который жил в принципиально другую эпоху - это сильно...
Вы его будете по Юнгу или по Фрейду интерпретировать?

Re: Дневник - фальшивка.

[paidiev.livejournal.com]

Читайте Галковского. Царь это человек общающийся даже протокольно с тысячами людей и подписывающий тысячи назначений. Почитатйте какого нибудь Ли Яккоку или Пуанкаре. Там видно отношение к миру.

"Галковский - голова, а Черноморск будет вольным городо

[tincas.livejournal.com]

Вы (или Галковский - я, к сожалению, не нашел его работы, на которую Вы ссылаетесь) путаете человека и его социальную функцию. Личность и должность, грубо говоря. Дневниковые записи предназначены не для должностного изучения, а являются личными заметками. В случае, если личность человека хорошо адаптирована для его социальной роли, ролевые заметки могут отчасти совпадать с личными дневниками. В нашем случае мы совершенно точно знаем, что это не так - Николай II Романов был отвратительным администратором. Соответственно, нет никаких оснований предполагать психологическую недостоверность этих дневников - для этого нужны выводы людей, близко знавших Николая именно как человека (детей, жены, иных близких родственников, духовника...).
Эрго - крайне непрофессионально делать какие-то выводы, основываясь ан совершенно незнакомой Вам области наук. Тем более что выводы в итоге оказываются полностью антинаучными.
В общем, не повторяйте путь Фоменко. Пусть о психологии рассуждают психологи.

Re: Дневник - фальшивка.

[newlander.livejournal.com]

> Дневник руководителя (а Николай им был)

Так не был он руководителем. Что блистательно доказало его царствование.
Примерный семьянин - да. Но не руководитель ни разу.

Re: Дневник - фальшивка.

[paidiev.livejournal.com]

Меньше читайте фальшивок, написанных людьми, коим надо было оправдать своё ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
ЦАРь даже протокольно встречается с тысячами людей и подписывает тысячи назначений.Такой человек иначе фиксирует мир. См. Ли Яккока и т.п.
Прочитайте Галковского.

Re: Дневник - фальшивка.

[tincas.livejournal.com]

Ну дайте же наконец ссылку.

Re: Дневник - фальшивка.

[ex-nereta-ru260.livejournal.com]

знаете в чем парадокс?
Вы указываете на фальшивость одного дневника ссылаясь на другой, при чем от автора явно претендуюещего на всезнание и всепонимание, эдакий мини-божок.

Re: Дневник - фальшивка.

[paidiev.livejournal.com]

Обычный чудик правдоискатель. Но лишь у них можно найти то. что отвергает паровой каток ТРАДИЦИИ.
Ньютон. Морозов, Данилевский, Фоменко, Галковский.

Re: Дневник - фальшивка.

[kozhev.livejournal.com]

Вы вообще знаете что такое Дневник Николая Второго? Это 50 объемистых тетрадей, написанных рукой царя. Такой объем подделать невозможно.

Да никому и не нужно.

Re: Дневник - фальшивка.

[andrews-answer.livejournal.com]

(аццки фантазируя)В принципе-то возможно, лет 5 работы с бюджетом под лимон...
Но смысл действа и правда ускользает.

Re: Дневник - фальшивка.

[amedrr.livejournal.com]

Невозможно? Почему?

Re: Дневник - фальшивка.

[paidiev.livejournal.com]

ЗНАЮ. Правда видел конспекты. Советские историки изгалялись. Я был юноша трудолюбивый писал работу "Ленинская тактика левого блока". Поразился.Не ложились эти цитаты ни во что. А потом (ещё в смов. время) занимался консалтингом управленцев.Заноза осталась. Управленец пишет дневники для структурирования своих впечатлений. Иначе пишет.
Ну а Галковский разъянил, всё стало на место.

Re: Дневник - фальшивка.

[ex-tarlith.livejournal.com]

Пайдиев, вы все-таки чудовищный идиот.
Ссылка на идиота Галковского с его крптокоспирологией подтверждает это еще раз.
Дневники Николая II - подлинник. Идите и учите матчасть.
И учитесь работать с источниками помимо ОБС.

Re: Дневник - фальшивка.

[a-rakovskij.livejournal.com]

Да по разному ведется. Сравните дневники двух военных министров. Милютина и Ламсдорфа. У последнего он гораздо более личный.

P.S. От галковского увольте

[rakahamas.livejournal.com]

Я всегда плохо знала историю, читаю твой дневник как пособие теперь, очень интересно. Хоть образуюсь на старости лет. В детстве не привили интереса к этой науке...

На случай, если не читала.

[u-96.livejournal.com]

Кое-что о гражданине Романове (http://u-96.livejournal.com/922493.html). ;)

И с Праздником.

[ded-banzai.livejournal.com]

Шикарно об этом написано у Б. Шуберта"Новое о войне. Воспоминания о морских походах". Правда, он считает, что надо было не захватывать, а просто топить подрывными патронами- экономический эффект был бы выше. Ни одно из захваченных "добровольцами" судов так и не дошло до русских портов.
Но даже деликатные французы назвали русских "хулиганами"(если слово arrogante) читается имено так, а не "наглец", "Нахал".

Re: И с Праздником.

[u-96.livejournal.com]

>топить подрывными патронами

Не всегда было допустимо по временным параметрам.

Re: И с Праздником.

[ded-banzai.livejournal.com]

Шуберт привел позицию командира "Смоленска"- "Ардова" был новым судном и на борту был ценный груз промышленного оборудования.

[xoakcep.livejournal.com]

Дневники Николая II -- подлинник. Хранятся в ЦГАОР (Дневники императора Николая II. 1882-1918 гг. ЦГАОР, ф. 601). По поводу того "мог" бы или "не мог" Николай писать в таком стиле: определять подлинность источников, руководствуясь тем, что дескать руководители таких дневников не пишут, ибо так говорил некто Галковский -- неверно.