u_96: (Default)
[personal profile] u_96
Photobucket - Video and Image HostingPhotobucket - Video and Image Hosting
Сейчас услышал по НТВ выступление мэра Воркуты Игоря Шпектора с обещанием в самое ближайшее время открыть в городе первый публичный дом. Покопался в сети и с удивлением выяснил, что столь ортодоксальным образом Шпектор собрался победить экстремизм. Wow! Оставлю это новаторство без комментариев, но не сдержусь и поинтересуюсь, а как вы относитесь к легализации проституции в нашем гос-ве?..

Date: 2006-09-18 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] abuberman.livejournal.com
Вопрос в другом. Нелегализованная проституция создает очень неприятный прецедент - когда законом не регулируется, но на него закрывают глаза и признают допустимым. И в эту образовавшуюся прецедентную лазейку и влезают те же наркотики - которые тоже как бы законом не регулируются (по крайней мере, как-то незаметно регулируются), но на которые закрывают глаза...

Date: 2006-09-18 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Нелегализованная проституция создает очень неприятный прецедент - когда законом не регулируется, но на него закрывают глаза и признают допустимым.

Почему же не регулируется ? Административная ответственность у нас, ЕМНИП, за проституцию установлена. За сводничество и содержание притонов - даже уголовная. Главное, заставить этот закон (как, впрочем, и многие-многие другие) работать. Наркоманию тоже изжить невозможно, и воровство, однако соответствующие статьи же имеются.

Date: 2006-09-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] abuberman.livejournal.com
Прошу прощения, был неправ.

Вопрос как раз в том, что бороться с проституцией никто не собирается. И, что-то мне подсказывает, оная борьба, даже начнись она, будет подобна рассеканию воды с плеча эспадоном - много плеска, брызги во все стороны, а результата на копейку.

Просто все то же уйдет еще глубже в подполье, перейдет на совсем нелегальное положение, а лучше не станет никому. Еще раз, я говорю вовсе не о подходе "этих посадим - новые сбегутся". Я говорю о том, что профессия-то действительно "вторая древнейшая", и бороться с ней путём посажания кого поймали куда попало - идея дурацкая. Или, говоря проще, менять что-то надо в консерватории. А пока в консерватории - [s]тушенка, сгущенка и килька в томате[/s] изменений не наблюдается, и на подобные услуги есть спрос - гораздо проще возглавить, а не предотвращать.

Короче говоря, уменьшить количество уголовно наказуемых действий в пользу увеличения количества подобных действий, за которые действительно карают, причем регулярно и действенно.

Date: 2006-09-18 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
и на подобные услуги есть спрос - гораздо проще возглавить, а не предотвращать.

Блин, да на наркотики тоже есть спрос. И на заказные убийства есть спрос. И на криминальное крышевание есть спрос. И даже на рабство есть спрос. И искоренить это всё до конца - невозможно. Давайте легализуем и даже возглавим ? Всем ведь будет лучше.

оная борьба, даже начнись она, будет подобна рассеканию воды с плеча эспадоном - много плеска, брызги во все стороны, а результата на копейку.

Во времена СССР с проституцией боролись вполне успешно.

Date: 2006-09-18 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] abuberman.livejournal.com
Хмм.. Еще раз по пунктам... Наркомания мешает развитию общества - см. ниже. Заказные убийства мешают развитию общества - по понятным причинам. Про крышевание я просто тихо молчу в трАпочку. Даже рабство мешает развитию общества - это тоже, вроде как, очевидно... Чем мешает развитию общества легальная проституция мне лично неочевидно.

А про борьбу с проституцией во времена СССР... Да, в гостиничные номера не звонили, отдохнуть не предлагали. Зато комсомолки замечательно обслуживали всевозможные съезды и пленумы. И получали за это вполне материальные выгоды (ну или не терпели ущербов, что ни разу не смешнее). Если Вы скажете, что это лучше - я с Вами не соглашусь.

В общем, с проституцией боролись. А с таким социальным явлением, как удовлетворение мужчиной сексуального желания с малознакомой ему женщиной за вознаграждение последней - как-то... Не поборешься.. Уж больно древний голем вырастает... Укоренившийся. А рубить побеги, не корчуя корней - дело, как показывает практика, неблагодарное.

Date: 2006-09-18 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Наркомания мешает развитию общества

Неочевидно. Налоги, получаемые с продажи наркотиков, с лихвой бы перекрывали ущерб от того, что антисоциальные лица, употребляющие наркотики, не работают. Они и сейчас не работают всё равно.

Заказные убийства мешают развитию общества - по понятным причинам.

Неочевидно. Вот, например, зампреда Центробанка завалили - за то, что закрывал неугодные банки. Мешал, между прочим, развитию общества.

Даже рабство мешает развитию общества - это тоже, вроде как, очевидно...

неочевидно. Рабство могло бы с успехом решить проблему лиц БОМЖиЗ, пристроить их к производительному труду, чем усилить производственный потенциал и способствовать развитию общества. А учитывая то, что рабский труд фактически не оплачивается, это снимало бы с общества расходы по зарплате и соцобеспечению и в ещё большей степени способствовало бы экономическому процветанию.

А про борьбу с проституцией во времена СССР... Да, в гостиничные номера не звонили, отдохнуть не предлагали. Зато комсомолки замечательно обслуживали всевозможные съезды и пленумы.

Это Вы в журнале "Огонёк" за 1990 год прочитали ? :)))

А рубить побеги, не корчуя корней - дело, как показывает практика, неблагодарное.

А не рубить побеги вообще - так ведь разрастётся буйным цветом.

Date: 2006-09-18 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] abuberman.livejournal.com
Неочевидно. Налоги, получаемые с продажи наркотиков, с лихвой бы перекрывали ущерб от того, что антисоциальные лица, употребляющие наркотики, не работают. Они и сейчас не работают всё равно.

Попрошу пардона. Антисоциальные лица, которые не работают, но при этом приобретают наркотики, это что-то из области научной фантастики. А налоги с них - это уже просто деньги из воздуха... Ну или прямо вводите налог с ограбления - 50% награбленного отдавай государству - с остальным свободен.

Рабство могло бы с успехом решить проблему лиц БОМЖиЗ, пристроить их к производительному труду, чем усилить производственный потенциал и способствовать развитию общества.

Вы еще скажите, что принятая сейчас система исправительно-трудовых колоний - это и есть узаконенное рабство. Вопрос в том, что это создаст сильный криминогенный и дестабилизирующий фактор. Что в свою очередь повлечет за собой скачок напряженности... Потому как беглый раб - это хуже беглого зачуханного солдатика с автоматом.

Это Вы в журнале "Огонёк" за 1990 год прочитали ? :)))

Давайте для простоты положим, что да. Скажем так, у меня нет ровным счетом никаких поводов полагать, что этого не было. И есть поводы полагать, что это было.

А не рубить побеги вообще - так ведь разрастётся буйным цветом.

Так и предлагается - окультурить. В смысле где не надо подрезать, где надо прививать и подпорочки ставить. Может, вполне себе плодоносное вырастет...

Date: 2006-09-18 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Антисоциальные лица, которые не работают, но при этом приобретают наркотики, это что-то из области научной фантастики.

Тю. Вы сами несколько комментов назад заявили: "наркоман - не работник". А где же тогда те 4 миллиона зарегистрированных в России наркоманов берут деньги на дурь ? :)

Ну или прямо вводите налог с ограбления

Ну, почему сразу с ограбления. Не все наркоманы ходят на гоп-стоп, большинство вообще спонсируется от родственников, продаёт имущество, квартиры и т.п.

Потому как беглый раб - это хуже беглого зачуханного солдатика с автоматом.

Вы видели русских бомжей, которых из чеченского рабства вытащили ? По-моему, безобиднее этих существ только черепахи.

Может, вполне себе плодоносное вырастет...

Угу, вы ещё вслед за Жириновским скажите, что легализация проституции поможет решить демографическую проблему.

Date: 2006-09-18 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Хорший рипост!

Так скоро собеседник, глядишь, и дойдёт до мысли, что подобные запреты вводятся не по эффективно-экономическим, а по моральным соображениям.

Только вот такая штука — мораль в обществе тоже подвержена изменениям. Этика современных урбанизированных обществ всё более либерализуется, а значит всё менее способна оправдать запрет свободного выбора совершеннолетнего, не задевающего свобод остальных. Например свободного выбора женщины давать мужчинам за деньги.

Date: 2006-09-18 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Ну, вот и все камрады тут. В диспуте по уши, а то я уже волноваться начал - соберутся ли... ;)

Date: 2006-09-18 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] schuldig-sama.livejournal.com
позволю себе заметить, что таки да, существует точка зрения, согласно которой наркомания социально оправдана - своеобразная методика выбраковки "лишнего материала", нечто типа естественного отбора. сел на иглу - сам себя за рамки естественного отбора и вывел. только современное общество, увы, от естественного отбора давно ушло. пеницеллин и все такое прочее.
да, статистика и не только, свидетельствуют, что человек, справившийся с одной зависимостью с 95процентной гарантией найдет другую. так что предлагаю сажать не только за наркотики, но и за семечки, просмотр телевизора более получаса в день, использование Инета не только как почты, диеты...

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios