![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Увы, риторика, риторика и ничего кроме голой риторики.
Сужу по очередному отжигу газеты "Труд" в виде статьи Сергея Ищенко под броским названием "Крупнокалиберные аргументы".
Ну, что тут сказать?.. Странная какая-то у автора логика. Я бы даже сказал: "Зигзагообразная". Простым смертным её дано понять не всегда.
О гибели израильтян: Если и впрямь целью начала израильской операции "Достойное возмездие" было освобождение двух попавших в плен солдат и уничтожение инфраструктуры террора на приграничных территориях, то следует признать, что масштабы насилия выходят из-под контроля тех, кто планировал эту войну. Складывается впечатление, что они явно недооценили боевые возможности "Хезболлы" и теперь готовы бить и правых, и виноватых.
Чем еще объяснить, что после публичных угроз лидера экстремистов шейха Насраллы нанести удар по израильскому порту Хайфа, в городе не было предпринято почти ничего, чтобы обезопасить мирных граждан? Предприятия, транспорт, магазины и рестораны продолжали работать, когда на железнодорожное депо упала неуправляемая ракета, выпущенная с территории Ливана. Погибли 8 гражданских лиц. Израильские военные заявили, что ракета - сирийского производства, мощность заряда - 45 килограммов взрывчатки.
По мнению наблюдателей, причина беспечности в том, что... (с)
О действиях израильтян, чтобы впредь подобных жертв избежать: Точечные удары успеха не принесли, и вчера впервые авиация Израиля перешла к ковровым бомбардировкам приграничных районов Южного Ливана. Только за четыре часа ВВС совершили свыше 50 вылетов. По данным ливанского канала "Аль-Мустакбаль", используются даже запрещенные фосфорные бомбы, выжигающие все живое. Задача - любой ценой уничтожить пусковые установки противника.
Разбиты многие жилые кварталы Бейрута, Триполи, Сайды. Бомбы падают даже на курортные города Джуния и Батрун, населенные в основном христианами. Если война ведется против исламских экстремистов, то они-то при чем?.. (с)
А при чём были те 8 гражданских погибших в Хайфе?.. И почему израильтяне, принимающие ракеты на свои города - плохие и глупые, а террористы, подставляющие своими действиями под израильские бомбы и снаряды ливанские города и деревни - хорошие?!..
Пассаж про поражение ракетой корвета "Ханит", это вообще памятник непрофессионализму "военного обозревателя":
В минувшую пятницу одна из таких ракет поразила абсолютно не готовый к такому виду боя корвет "Ханит", участвовавший в морской блокаде Триполи. 90 километров ракета пронеслась над водой и беспрепятственно разнесла вертолетную площадку "Ханита". Четверо моряков погибли. (с)
Во-первых, (см. карту - http://www.ljplus.ru/img/u/_/u_96/lfkef.JPG) "Ханит" был поражён вовсе не у Триполи.
Во-вторых, поражён, будучи в 15-16 км. от ливанского побережья. Откуда взялся фееричный пролёт ПКР "90 км над водой"? Или ракета, по мысли г-на Ищенко, перед тем как поразить цель, ещё какое-то время нарезала вокруг израильского корвета "круги почёта"?..
Замечу от себя, что чем дальше точка запуска ракеты от местоположения цели - тем меньше шансов на попадание. Большая дистанция в данном случае, это большая вероятность обнаружения ракеты с помощью РЛС или визуально, что в режиме цугцванга влечёт за собой ответные действия противной стороны: задействование средств РЭБ, отстрел дипольных отражателей, увеличение кораблём хода и переход на зигзаг + как последнее средство обороны - открытие по ракете огня на поражение из бортовых артсистем. Так что запуск ПКР по "Ханиту" с 90 км, это явный сюр. Запуск был проведён с намного более близкой дистанции, по кораблю, который стоял без хода с выключенными во избежание эксцессов с собственными ВВС средствами РЭБ. Только это и позволило "авторам запуска" добиться частичного успеха. Частичного, потому что вопреки мнению г-на Ищенко - "ракета пронеслась над водой и беспрепятственно разнесла вертолетную площадку "Ханита" - лично я, разглядывая опубликованное фото корабля после атаки ( см. http://u-96.livejournal.com/633232.html ) никаких особенных повреждений на вертолётной площадке "Ханита" как-то не обнаружил. 4 моряка-израильтянина погибли, это правда. Но именно это обстоятельство + то, что "Ханит" после попадания ПКР не только остался на плаву, но и своим ходом вернулся в базу, дают все основания полагать, что успешность попадания ПКР - частичная. Потому что другим кораблям, причём большего водоизмещения, приходилось в подобных обстоятельствах много хуже - в качестве примера можно вспомнить попадания ракет "Экзосет" в британский эсминец "Шеффилд" (4 мая 1982 г.) и в американский фрегат "Старк" (17 мая 1987 г.). Результаты были намного более фатальными.
И напоследок:
...Война Израиля с экстремистами все больше напоминает сизифовы упражнения с камнем. (с)
Лично моё ощущение, что в отличие от Сизифа, Израиль просто решил раз и навсегда разделаться со своим "камнем". Любой ценой.
Сужу по очередному отжигу газеты "Труд" в виде статьи Сергея Ищенко под броским названием "Крупнокалиберные аргументы".
Ну, что тут сказать?.. Странная какая-то у автора логика. Я бы даже сказал: "Зигзагообразная". Простым смертным её дано понять не всегда.
О гибели израильтян: Если и впрямь целью начала израильской операции "Достойное возмездие" было освобождение двух попавших в плен солдат и уничтожение инфраструктуры террора на приграничных территориях, то следует признать, что масштабы насилия выходят из-под контроля тех, кто планировал эту войну. Складывается впечатление, что они явно недооценили боевые возможности "Хезболлы" и теперь готовы бить и правых, и виноватых.
Чем еще объяснить, что после публичных угроз лидера экстремистов шейха Насраллы нанести удар по израильскому порту Хайфа, в городе не было предпринято почти ничего, чтобы обезопасить мирных граждан? Предприятия, транспорт, магазины и рестораны продолжали работать, когда на железнодорожное депо упала неуправляемая ракета, выпущенная с территории Ливана. Погибли 8 гражданских лиц. Израильские военные заявили, что ракета - сирийского производства, мощность заряда - 45 килограммов взрывчатки.
По мнению наблюдателей, причина беспечности в том, что... (с)
О действиях израильтян, чтобы впредь подобных жертв избежать: Точечные удары успеха не принесли, и вчера впервые авиация Израиля перешла к ковровым бомбардировкам приграничных районов Южного Ливана. Только за четыре часа ВВС совершили свыше 50 вылетов. По данным ливанского канала "Аль-Мустакбаль", используются даже запрещенные фосфорные бомбы, выжигающие все живое. Задача - любой ценой уничтожить пусковые установки противника.
Разбиты многие жилые кварталы Бейрута, Триполи, Сайды. Бомбы падают даже на курортные города Джуния и Батрун, населенные в основном христианами. Если война ведется против исламских экстремистов, то они-то при чем?.. (с)
А при чём были те 8 гражданских погибших в Хайфе?.. И почему израильтяне, принимающие ракеты на свои города - плохие и глупые, а террористы, подставляющие своими действиями под израильские бомбы и снаряды ливанские города и деревни - хорошие?!..
Пассаж про поражение ракетой корвета "Ханит", это вообще памятник непрофессионализму "военного обозревателя":
В минувшую пятницу одна из таких ракет поразила абсолютно не готовый к такому виду боя корвет "Ханит", участвовавший в морской блокаде Триполи. 90 километров ракета пронеслась над водой и беспрепятственно разнесла вертолетную площадку "Ханита". Четверо моряков погибли. (с)
Во-первых, (см. карту - http://www.ljplus.ru/img/u/_/u_96/lfkef.JPG) "Ханит" был поражён вовсе не у Триполи.
Во-вторых, поражён, будучи в 15-16 км. от ливанского побережья. Откуда взялся фееричный пролёт ПКР "90 км над водой"? Или ракета, по мысли г-на Ищенко, перед тем как поразить цель, ещё какое-то время нарезала вокруг израильского корвета "круги почёта"?..
Замечу от себя, что чем дальше точка запуска ракеты от местоположения цели - тем меньше шансов на попадание. Большая дистанция в данном случае, это большая вероятность обнаружения ракеты с помощью РЛС или визуально, что в режиме цугцванга влечёт за собой ответные действия противной стороны: задействование средств РЭБ, отстрел дипольных отражателей, увеличение кораблём хода и переход на зигзаг + как последнее средство обороны - открытие по ракете огня на поражение из бортовых артсистем. Так что запуск ПКР по "Ханиту" с 90 км, это явный сюр. Запуск был проведён с намного более близкой дистанции, по кораблю, который стоял без хода с выключенными во избежание эксцессов с собственными ВВС средствами РЭБ. Только это и позволило "авторам запуска" добиться частичного успеха. Частичного, потому что вопреки мнению г-на Ищенко - "ракета пронеслась над водой и беспрепятственно разнесла вертолетную площадку "Ханита" - лично я, разглядывая опубликованное фото корабля после атаки ( см. http://u-96.livejournal.com/633232.html ) никаких особенных повреждений на вертолётной площадке "Ханита" как-то не обнаружил. 4 моряка-израильтянина погибли, это правда. Но именно это обстоятельство + то, что "Ханит" после попадания ПКР не только остался на плаву, но и своим ходом вернулся в базу, дают все основания полагать, что успешность попадания ПКР - частичная. Потому что другим кораблям, причём большего водоизмещения, приходилось в подобных обстоятельствах много хуже - в качестве примера можно вспомнить попадания ракет "Экзосет" в британский эсминец "Шеффилд" (4 мая 1982 г.) и в американский фрегат "Старк" (17 мая 1987 г.). Результаты были намного более фатальными.
И напоследок:
...Война Израиля с экстремистами все больше напоминает сизифовы упражнения с камнем. (с)
Лично моё ощущение, что в отличие от Сизифа, Израиль просто решил раз и навсегда разделаться со своим "камнем". Любой ценой.
no subject
Date: 2006-07-18 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-18 09:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-18 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-18 03:15 pm (UTC)Добрый день.
Date: 2006-07-18 10:10 am (UTC)Это была именно противокорабельная ракета. Она попала и взорвалась. Повреждения есть, но они скрываются. Все фото с поврежденного корабля без показов кормы. Фото, которое везде растиражировано - фото НЕПОВРЕЖДЕННОГО корабля. Темное пятно - пятно от выхлопа, оно на СААР-5 всегда там есть. Корвет своим ходом дошел до Ашдода. Корабль был абсолютно не готов к ракетной атаке, так как считалось, что ПКР у Хезболлы нет. Средства РЭБ были не задействованы, как положено во время боевых действий. В общем, израильские моряки, оказались заложниками своей беспечности.
Во такие пирожки. Ссылка на форум с участием израильтян:
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=40595&p=1
Re: Добрый день.
Date: 2006-07-18 10:16 am (UTC)Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:Re: Добрый день.
From:one more expert...
Date: 2006-07-18 10:20 am (UTC)Re: one more expert...
Date: 2006-07-18 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-18 10:20 am (UTC)Думаю, что будет несправедливым переносить на всех журналистов "Труда" ваше негативное отношение к г-ну Маринину
no subject
Date: 2006-07-18 10:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:Re: Не судите строго ...
From:no subject
Date: 2006-07-18 10:29 am (UTC)Например, про Хайфу. Он вообще-то в курсе, что такие ракеты как "град" не перехватываются? Какого хрена говорить "израильтяне знали, но ничего не сделали?" Все ВВС пытается накрыть ПУ, это "ничего"?
Пэтриоты и Хец - против более крупной дичи. И они были развернуты.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ехидно-провокационно
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-18 03:21 pm (UTC)Ни боже мой. Разве я обвинил г-на Ищенко в копипастерстве?.. ;)
Чёрт с ними, с военно-морскими реалиями, хотя положение автора статьи ОБЯЗЫВАЕТ знать и их, если уж хочется претендовать на профессионализм... Вы обратите внимание на акцентирование цитат Ищенко: чтобы не делали арабы - они хорошие; чтобы ни делали евреи - они плохие. Это объективность?
(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-18 10:23 am (UTC)А так..сдается мне, этого недостаточно. Того , что делает Израиль сейчас.
no subject
Date: 2006-07-18 10:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-18 03:23 pm (UTC)И повторить ляпы "Мира Галилеи" с кошмаром уличных боёв?..
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-18 10:46 am (UTC)ob'ektivnyj, v otlichii ot nekotoryh.
Date: 2006-07-18 10:50 am (UTC)Re: ob'ektivnyj, v otlichii ot nekotoryh.
From:Re: ob'ektivnyj, v otlichii ot nekotoryh.
From:Re: ob'ektivnyj, v otlichii ot nekotoryh.
From:Re: ob'ektivnyj, v otlichii ot nekotoryh.
From:но что мешает сослаться на чужие?
From:no subject
Date: 2006-07-18 03:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-19 05:13 am (UTC)Россия опубликовала список террористических организа
Date: 2006-07-18 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-18 12:09 pm (UTC)http://www.newsru.com./world/18jul2006/lebanon.html
no subject
Date: 2006-07-18 03:55 pm (UTC)Читал ?
Date: 2006-07-18 01:46 pm (UTC)http://kirguduev.livejournal.com/221340.html
Re: Читал ?
Date: 2006-07-18 02:15 pm (UTC)Re: Читал ?
From:Re: Читал ?
From:no subject
Date: 2006-07-18 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-18 10:23 pm (UTC)Как человек не по наслышке знакомый с современным Египтом и металитетом его администрации, не обнаружил в статье чего-то принципиально нового.
Признание "мы не знали", должествующее доказать респектабельному Западу "а мы тут ни при чём!" + противоречивое желание не задеть Израиль ("Он также считает маловероятным вовлечение соседней Сирии в боевые действия, так как это не выгодно самому Израилю" + "я не думаю, что "Хезболлах" добилось какого-либо изменения в балансе сил". (с)), совмещённое с заискиванием перед арабскими соседями и собственным населением Египта ("...При этом, по словам эксперта, такой поворот событий возможен, если Сирия попытается снабдить исламское сопротивление в Ливане боеприпасами" + "движение "Хезболлах" сумело преподнести "сюрпризы" Израилю. Ливанское сопротивление доказало свою способность наносить болезненные удары по Израилю и сумело преподнести "сюрпризы", которых в Израиле явно не ожидали" (с)).
Основная канва интерью, которую Зуауи не особо скрывая выдаёт на гора, предельно проста: ни одна арабская страна, будучи в здравом уме и твёрдой памяти, с Израилем из-за Ливана ссориться не будет. А Ливан виноват в своих проблемах сам, хотя его, конечно, жалко...
Очень характерная, кстати, позиция для арабских стран ближневосточного региона.
(no subject)
From:Офф
From:no subject
Date: 2006-07-18 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-18 10:24 pm (UTC)Вопрос по поводу ракеты
Date: 2006-07-19 06:42 am (UTC)Re: Вопрос по поводу ракеты
Date: 2006-07-19 09:13 am (UTC)Для сравнения: предельная "рабочая" дальность пехотных ПТУРов - не более 2 км.
Re: Вопрос по поводу ракеты
From: