u_96: (Sniper)
[personal profile] u_96
Мне вот другое интересно. С каких это пор у нас на вооружённые силы стали выделяться "слишком большие средства"? Сегодня уже минимум четырежды слышал этот тезис по радио в исполнении разнообразных "прогрессивно ориентированных и демократично настроенных" критиков.

Date: 2011-09-27 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] plagiator.livejournal.com
Врать не буду, но слышал такую формулировку, что при вложении более чем определенного процента ВВП в армию экономика сыпаться начинает.

Date: 2011-09-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com
И каков этот процент?))

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-27 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2011-09-27 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:30 pm (UTC) - Expand

а какая разница

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:35 pm (UTC) - Expand

Re: а какая разница

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 10:42 pm (UTC) - Expand

65-я армия

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 10:58 pm (UTC) - Expand

Re: 65-я армия

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:39 pm (UTC) - Expand

сами пишут

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 11:46 pm (UTC) - Expand

Re: сами пишут

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-29 12:19 am (UTC) - Expand

Re: сами пишут

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-29 12:47 am (UTC) - Expand

Re: сами пишут

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-29 07:06 am (UTC) - Expand

Re: сами пишут

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-29 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gribulon.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-96.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-96.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:42 pm (UTC) - Expand

Уже

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-27 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lasthand.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ili-ne-ya.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiator.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com - Date: 2011-09-27 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-27 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com - Date: 2011-09-27 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-28 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com - Date: 2011-09-28 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com - Date: 2011-09-28 05:20 am (UTC) - Expand

методики

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teowyn.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filin17.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solncednyav.livejournal.com - Date: 2011-09-27 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegfb.livejournal.com - Date: 2011-09-27 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com - Date: 2011-09-27 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yan-edelweiss.livejournal.com
Заокеанский обком принял резолюцию "всячески осудить милитаризм"?
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
Так он как раз и осудил во всем имре, Британия сокращает армию, да и США тоже.

Согласно соглашению между Белым домом и конгрессом, расходы на национальную безопасность должны сократиться в течение 10 лет на 350 миллиардов долларов, и это сильнее всего скажется на Пентагоне. В армии планируется отказ от модернизации ракет "земля - воздух", систем обнаружения и наведения, а также систем коммуникации. Флот, возможно, откажется от строительства новых кораблей и проведет сокращение личного состава.

http://www.rg.ru/2011/09/02/pentagon.html

Date: 2011-09-27 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-igor.livejournal.com
И с чего вдруг апологетом этого "мощного" перевооружения оказался Медведев? Вот это, действительно, неожиданно.

тандем

Date: 2011-09-27 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
Не ДАМ, а "тандем", а там ясно, куда ветер дует. ДАМ только озвучил.

Date: 2011-09-27 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Дефицит бюджета образовался от свежих увеличений затрат на оборону. Кудрин, как хороший бухгалтер, волнуется от дизбаланса. Дефицит бюджета иногда приводит к Греции. Впрочем чаще не приводит. :)

Date: 2011-09-27 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com
А не от сколкова ли с нанотехнологиями дефицит образовался?

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grutar.livejournal.com
Когда-то Хрущев начал сокращать СА т.к. считал, что ядерное оружие позволит выиграть ТМВ без огромной армии.
Сегодня многие либеральные (в экономическом а не политическом смысле) экономисты, политики и просто люди, следуя его идеям, удивляются: почему за 20 лет на нас не напали, а сейчас должны? Зачем нужна армия, если наши ресурсы проще купить чем отвоевать?

Date: 2011-09-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ili-ne-ya.livejournal.com
Либеральным экономистам надо бы ставить вопрос по другому - почему за 20 лет на нас не напали, а 08.08.08 напали?

(no subject)

From: [identity profile] grutar.livejournal.com - Date: 2011-09-27 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filin17.livejournal.com - Date: 2011-09-27 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grutar.livejournal.com - Date: 2011-09-27 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filin17.livejournal.com - Date: 2011-09-27 03:31 pm (UTC) - Expand

непрестижно

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-27 07:52 pm (UTC) - Expand

Re: непрестижно

From: [identity profile] irbis-ru.livejournal.com - Date: 2011-09-29 03:37 pm (UTC) - Expand

Re: непрестижно

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-29 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 2011-09-27 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
Когда официальные лица (действующие) говорят о том что оборонзаказ прошлого года провален, но на будущее дозу увеличат - лично у меня возникают вопросы.

Date: 2011-09-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gozoo.livejournal.com
Ну я думаю что они выделяются. Другое дело что не доходят до целевого использования.

Date: 2011-09-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] magaradzha.livejournal.com
Вот здесь гражданин предлагает сократить расходы, а безопасность обеспечить вступлением в НАТО.
http://rusanalit.livejournal.com/1241194.html#comments

Date: 2011-09-27 02:30 pm (UTC)
shewolf_org: (пацталом)
From: [personal profile] shewolf_org
Вступить в НАТО Россия может только с целью развала НАТО изнутри.
Причём это произойдёт само собой, просто по факту.

Date: 2011-09-27 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] malonowar.livejournal.com
Думаю здесь все дело не в больших деньгах как-таковых, а, как верно заметили предыдущие ораторы, больших по сравнению с текущими доходами и другими расходами.

Date: 2011-09-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grigorenko22.livejournal.com
насколько я понимаю, доля военных расходов в бюджете у нас ниже, чем в США: 16,9% у нас и 20% у них (по данным за 2010 год). эффективность - вопрос совершенно другой.

видимо, про "слишком большие средства" - либо целенаправленный наброс, либо обсасывание все той же новости про Кудрина

Date: 2011-09-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
При этом надо учитывать, что бюджет России сравним с бюджетом штата Калифорния

(no subject)

From: [identity profile] grigorenko22.livejournal.com - Date: 2011-09-27 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] d-r-a-k-o-n.livejournal.com
Сильно много денег приходится тратить по назначению, а не отправлять в оффшоры. Грядет вторая волна кризиса, вот и сокращают всякие ненужные излишества, чтобы не снизились доходы.

Date: 2011-09-27 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shoora-vatman.livejournal.com
это просто новая модная мантра - они произносят её как заклинание, не вдаваясь в суть

Date: 2011-09-27 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tranceriver.livejournal.com
с 90ых повторяют

Date: 2011-09-27 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] filin17.livejournal.com
За последний месяц было 2 заметных заявления:

Финны о РА

Из рапорта следует, что картина военной мощи Западной Европы, НАТО и Финляндии по сравнению с Россией вообще малоутешительна. «Задачей России является сосредоточить на своей границе с Европой силы, способные на полноценную войну, находящиеся в постоянной готовности к нападению. Открыто поставленная задача – атаковать цель в течение часа», – заключает портал Delfi. По оценке Стефана Форса, кроме Великобритании, в Европе нет военной силы, которая была бы готова отразить атаку со стороны России, не говоря уже об ответных действиях.

и второе сегодня

Япония намерена продолжать диалог с Россией и укреплять сотрудничество между двумя странами. Как сообщает РИА "Новости", с таким заявлением сегодня выступил министр иностранных дел Японии Коитиро Гэмба.

Он подчеркнул, что Токио, в частности, интересует сотрудничество в сфере добычи полезных ископаемых и диалог "в области обеспечения гарантий безопасности". По его словам, Россия сейчас укрепляет увереность в своих силах, "добиваясь экономического роста и прогресса в модернизации армии".

Ну и к примеру rusanalit.livejournal.ru уже несколько раз за последнюю неделю написал посты такого плана:

"урезать программу перевооружения вдвое

- сэкономленные 10 триллионов пустить на постройку 400 миллионов метров жилья

- для компенсации сокращения программы перевооружения ВСТУПИТЬ В НАТО"

Date: 2011-09-27 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] grutar.livejournal.com
Бритиши тоже активно пилят свою армию: танки сокращают, авиацию. Так что возможно скоро станется так, что РА будет сильнейшей на Европейском ТВД.

крупнейшей

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-27 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jager-f.livejournal.com
"Бюджетные затраты на оборону впервые в 2012 г. превысят расходы на экономику"
http://www.oboznik.ru/?p=10583

Date: 2011-09-27 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zhizd.livejournal.com
Гарант вроде бы заявлял, что планируется потратить на перевооружение армии 10 триллионов рублей. За 10 лет. Погуглил, в прошлом году называлась даже бОльшая цифра, 13 триллионов - http://lenta.ru/news/2010/06/03/program/

А Кудрин говорил, что это мол все популизм, пиздешь и провокация, и если столько денег военным дать, то надо либо пенсии нахер отменить продлить пенсионный возраст, либо бизнес непомерными налогами обложить.

А вообще Кудрин много чего за свой немалый срок наговорил, и причем приятного там было ооочень мало. Его политикой было как бы побольше денюжек в бюджет выжать и поменьше из него куда-нибудь отдать. Кудрина сейчас превозносят, как супермегаспециалиста, но мне мужик не нравился, ящетаю правильно его медвед напоследок турнул.

Date: 2011-09-27 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Может, подождем и посмотрим, кого назначат на должность министра финансов? Поговаривают, что хорошие шансы имеет, извините за выражение, Дворкович.

экономист

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-27 08:16 pm (UTC) - Expand

Re: экономист

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2011-09-27 08:56 pm (UTC) - Expand

Re: экономист

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2011-09-27 08:56 pm (UTC) - Expand

Re: экономист

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-27 09:00 pm (UTC) - Expand

@vpopik

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-27 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhizd.livejournal.com - Date: 2011-09-28 05:47 am (UTC) - Expand

метафора

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2011-09-28 06:04 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Ну скажем так - злые языки говорят следующее. то что пресловутый закон о якобы повышении с 1.01.12 зарплат и пенсий военным, а далее и всем силовикам, о котором весной с такой помпой и красивыми табличками кричали в прессе, до сих пор не принят - это заслуга Кудрина. ибо он уперся рогом и сказал - пока всех распоряженцев не уволите, минфин будет против. идея о том, чтобы после поднятия зарплат урезать военным пенсию в два раза, введя коэффициент 0,54 - его же.

распоряженец

Date: 2011-09-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
А так и уволили бы, "распоряженец" - откровенный дармоед, получку получает, а на фронт его не пошлешь. А ждать квартиру можно где угодно.

Re: распоряженец

From: [identity profile] irbis-ru.livejournal.com - Date: 2011-09-28 05:24 am (UTC) - Expand

Re: распоряженец

From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com - Date: 2011-09-28 06:50 pm (UTC) - Expand

Re: распоряженец

From: [identity profile] irbis-ru.livejournal.com - Date: 2011-09-29 03:35 pm (UTC) - Expand

Re: распоряженец

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] k-kronos.livejournal.com
Ну я думаю, чем дальше, тем больше открытий чудных мы увидим и услышим...

Date: 2011-09-27 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-ru.livejournal.com
Это просто постфактумное объяснение урезанию ГОЗа этого и следующего года. так что все идет как надо. плюс на очереди сокращения еще 200-300к военных и служащих МО.
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
А где-то так видимо и есть - денег на оборону идет очень много, другое дело, промышленность накручивает цены еще быстрее. Отсюда, кстати, и "Мистрали" с Лео.

2009 год:
Россия за восемь лет вышла на седьмое место в мире по расходам на оборону. За 2009 год они составили 37,875 миллиарда долларов. http://www.dni.ru/economy/2011/5/3/211582.html

Если учесть, что Россия на 17-м месте по экспорту и на 13-м по импорту, по ВВП на 10-м, то расходы на оборону не очень-то и малы.

Справочник ЦРУ же ставит Россию по доходу на душу населения на 71 место, а по расходам на оборону - на 26. Места другие, но смысл тот же - на оборону денег идет много.

Date: 2011-09-27 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Скажем, год назад об этом говорил сам гарант со всем присущим ему оптимизмом: http://top.rbc.ru/politics/26/11/2010/505317.shtml . "В течение ближайших лет, а именно начиная с этого года и по 2020 год, ежегодные объемы финансирования национальной обороны сохранятся на уровне 2,8 % от ВВП(...), чтобы базовое содержание, денежное содержание военнослужащих увеличилось практически в три раза",

Учитывая, что бюджет составляется сильно заранее, Кудрин должен был слышать о конкретных изменениях в финансировании задолго до того, как эти изменения провятся в платёжных поручениях. Так что всё вполне логично.

Date: 2011-09-27 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Кудрина надо было давно гнать пинками под зад. Этот крендель ничего лучше чем надавать в долг США, странам западной Европы и Японии не придумал. Сколько там сотен миллиардов этот крендель в долговые обязательства других стран вложил? Когда у доллара начались проблемы стал скидывать долги США и давать в долг европейцам :) Но сейчас уже ЕС стоит на грани экономического краха и что теперь обратно в баксы стал бы переводить? Что интересно такая политика является одной из причин плохих отношений с Восточной Европой, помню ихние министры финансов жаловались что Россия не покупает их долговых обязательств. То есть планирование в конторе сего господина на уровне какой нибудь занюханной африканской сраны. На одних курсовых разницах сколько ярдов потеряли? Лучше бы как китайцы активы по всему миру скупали, хоть что-то. А в результате управления этого чудака есть шанс остаться с голой жопой. Кудрин не министр - он деградировал до уровня простого бухгалтера. После его управления финансами России действительно денег на оборону может не хватить. Для столь убогой структурно экономики как Росссийская ВПК реально может оказаться грузом который потянет на дно. Впрочем это человек Путина, если он не гнал его раньше, значит сам такой же обормот.

Date: 2011-09-27 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] master-ching.livejournal.com
Вы просто не в курсе,.. изначально вообще планировалось перевести их на самоокупаемость...
8)
From: [identity profile] teodorbulkind.livejournal.com
Ну, вот видите. Не зря Кравчук писал статью про учекния ТОФа.

Не понравились правительству хрюкающие на вылете ракеты, застревающие в песке БТРы и самоходные паромы на базе танка Т-64.
Вот и выделили денег на обновление.
А вы все Кравчука последними словами ругали...

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 07:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios