И о вечном. Я за ствольный легалайз, есличо...

[u_96]

http://cruz-a.livejournal.com/115741.html?view=7590941&style=mine#t7590941
UPD. Пометка в блокноте: "Перед выездом в Финляндию не забыть выложить ствол..." ;)

Comments

[hyperprapor.livejournal.com]

Ггг. Вот кому НИ В КОЕМ случае нельзя выдавать без разговоров - так это военным и полицаям. Тесты, тесты - наше все. А ТБ в армии и милиции/полиции хромает на обе ноги. Тогда уж прошедшим курсы IPSC/IDPA - эти хоть за всю свою историю не поимели ни одного трупа от нарушения ТБ. Ибо натаскивают на это зверски.

[zhizd.livejournal.com]

ТБ у нас везде хромает. Но у гражданских все это в десятикратоном размере. Если права покупают, то корочки о прохождении курсов тем более купят.
Впрочем, обучение и экзамены никому не помешают. Особенно ментам и армейским. Если конечно не будут формальностью.

[hyperprapor.livejournal.com]

Хрена с два. У гражданских - ТАКИХ косяков я не видел. Хуже чем СМ и бывшие военные - с оружием не обращается вообще никто. Исключение - полевые работники. Т.е. те для кого оно - реально рабочий инструмент.

[spellinger.livejournal.com]

к Прошутеру готовлюсь ,потом IPSC.
И категорически против легализации короткоствола. Резинкострела более чем достаточно ,если уметь пользоваться.

[hyperprapor.livejournal.com]

Резинострела - КАТЕГОРИЧЕСКИ недостаточно. Даже .22 - и то эффективнее. Есть старая истина, еще начала прошлого века - для эффективной остановки биоцели одним выстрелом в центр масс, на каждый ее кг должно приходиться 10Дж. Посчитать эффективность можете?
По статистике - более 45% применений ее - НЕ ОКАЗАЛИ на нападающего необходимого эффекта, т.е. он остался в дееспособном состоянии. Мелкан - 30% дает по опыту США и прочих. 9 пара и .45 - 13-14%, что выстрел окажется не очень эффективен.
При этом, порог огнестрельности травматика УЖЕ преодолела, т.е. для убийства - она годится более чем. Но - идентификации ек. Ресурс - ек. ОД - ек.

[spellinger.livejournal.com]

так не просто в корпус же стрелять,могут и незаметить даже :).. а учиться попадать туда куда надо ,благо с 6ти метров и меньше кучности среднего резинкострела на это хватает.

[hyperprapor.livejournal.com]

Кхм. Вот ЭТО - заблуждение хуже некуда. НИКТО в здравом уме не стреляет "куда надо". Только - в центр масс. Исключение - Мозамбик.
Ну попробуете - сами поймете. Попадания куда либо кроме Альфы - не гарантированы даже в спокойной обстановке. Под стрессом - дело обстоит еще хуже.
Даже 9пара и прочие - в среднем на противника уходит либо 1 патрон (если он поднял лапки и завопил что больше не будет), либо до полного опустошения магазина - во всех прочих случаях.
ФБР предъявляет требования - чтобы не менее 13" был раневой канал. Лучшие травматики - дают 4. Но не дюйма, а сантиметра.

[spellinger.livejournal.com]

Ну, реальная жизнь -это не тир , и дистанция при которой начинается стрельба из резинкострела намного меньше такой же для боевого оружия,поэтому такое сравнение некорректно .Даже если рассматривать боевое - если не идет обоюдный огневой контакт - нет необходимости нашпиговать противника как можно быстрее :)
стоит уметь стрелять в состоянии стресса ,усталости, при ранении .Стрелять на сверхкоротких дистанциях + элементы рукопашки с оружием ,сейчас за деньги такому учат.

[hyperprapor.livejournal.com]

Дистанция 90% конфликтов с применением КС - до 7м. 70% - до 3м. Да, реальная жизнь это не тир - и даже в ТАКИХ условиях - люди не стреляют ни в голову, ни по конечностям. ТОЛЬКО в центр масс.
Так что рассматривать резинострел как полноценное оружие не следует. Он им никогда не был, и никогда не станет. Это полицейское спецсредство. Less-Lethal. Да, оно может стать смертельным, но имеется весьма немалый шанс, что при встрече с противником на адреналине - вы покойник.
Рекомендую поинтересоваться историей например Мейтикса и Платта. Два десятка дырок. Из них треть - смертельных. Никакого алкоголя или наркоты в крови. И половина агентов ФБР там и осталась.
А они стреляли отнюдь не из подобных сраных пукалок, а полновесными .38 и .45. Что, кстати, и привело к созданию такого монстра как 10Авто.

[spellinger.livejournal.com]

я знаком с этой историей :))

[hyperprapor.livejournal.com]

В таком случае считать травматику адекватной, когда даже КС - не есть панацея может только очень оптимистичный или недалекий человек.

[spellinger.livejournal.com]

да я оптимистический и недалекий :) но я не хочу идти по городу ,зная что у любого дибила может быть ствол.. :)

[hyperprapor.livejournal.com]

Пффф. Он и сейчас может быть. Нелегальный или самоделка.
С легкостью.

[pan-2.livejournal.com]

>>но я не хочу идти по городу ,зная что у любого дибила может быть ствол
>>Он и сейчас может быть. Нелегальный или самоделка
Вопрос в количестве. Левый или самодельный не могут быть у "каждого встречного", узаконеный - может.

[hyperprapor.livejournal.com]

Английский Хоум Оффис и ФБР США однозначно говорят - потребность криминала в оружии невелика и она будет удовлетворена так или иначе. Проще говоря - вопрос не "оружие у граждан И преступности", а "у преступности - есть, можно ли гражданам?".
У нас в РФ по оценкам - на 6.5млн легальных стволов, более 10млн - нелегальных. Так что проблем с оружием у преступности - не то чтоб много.

[pan-2.livejournal.com]

>>Так что проблем с оружием у преступности - не то чтоб много.
Ну так в этом сомнений нет, вопрос чтобы оружия небыло у trigger happy idiots, а учитывая "эфективность" работы наших многочисленных надзорных органов - в этом есть большие сомнения.

[hyperprapor.livejournal.com]

Кхм. Вот с учетом оружия - они справляются более чем хорошо. Криминал с оным - явление крайне редкое.

[pan-2.livejournal.com]

Такое ощущение, что говорю на китайском. Проблема не в криминале, там что лигалайз, что не лигалайз, всё едино. Проблема в том, что в случае легализации КС в РФ, массы людей смогут получить доступ к полноценному огнестрельному оружию неправомерно (используя взятки, родственные связи и т.п., в М. метро видели листовочки "Справки ... на оружие"?), в связи с чем шанс повстречаться с [неадекватным] человеком имеющим ОС, особенно в конфликтной ситуации (ДТП, попкорн etc) станет гораздо выше, следовательно вырастет и шанс получить от такого придурка пулю.
Вопрос то не в адекватных людях, сдающих всякие IPSC, вопрос в неадекватах, компенсирующих недостаток IQ всякими фаллическими образами.

[ng67.livejournal.com]

Оружие разрешено во многих бывших республиках СССР и ничего, вроде никто не получает доступа неправомерно. Это как с автомобилем. Права тоже можно купить, и вроде даже недорого.