Date: 2011-03-29 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] watchcat.livejournal.com
Может и Лошарика покажуть?

Date: 2011-03-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-tbdinsky.livejournal.com
блеать везде шпеоны

Date: 2011-03-29 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yahmos71.livejournal.com
У нас в стране на каждый лье
По сто шпионов Ришелье (с)
))))

Date: 2011-03-29 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] grisha1981.livejournal.com
судя по всем данным достраивали ее на "Севмаше", и судя по фоткам в первой ссылке
а тут уже явно доккамера "Звездочки" соседней только

Date: 2011-03-29 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] big-mz.livejournal.com
"Саров" типа там базируется аж с 2008 г. в составе отдельной бригады.
Т.е. либо строится либо ремонтируется, надо полагать.

Date: 2011-03-29 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mavcan.livejournal.com
Кстати, на старых фото небыло явно видно то, что видно тут: на мой дилетантский взгляд нехватает рулей :) Это готовое изделие? Это что-то новое или уже давно так делают?

Date: 2011-03-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jidigr.livejournal.com
Уважаемый ))) Очень внимательно на носовую часть смооооотрим )))))

Date: 2011-03-29 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mavcan.livejournal.com
Ммм... ну да, похоже. А зачем так сложно? "Изменяемая геометрия" и всё такое? :) Или для уменьшения миделя? Первый раз вижу.

Date: 2011-03-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
применяется еще с лодок 627 проекта

Date: 2011-03-29 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jidigr.livejournal.com
сия конструкция отнюдь не нова

Date: 2011-03-29 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
носовые горизонтальные рули уходят в надстройку между ЛК и ОК
на третьей фотки видны их плоскости и ниши куда убираются

Date: 2011-03-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mavcan.livejournal.com
Да-да, уже нашли. Вопрос - зачем :) Я могу поводов напридумывать много, но должна быть одна веская причина для такого усложнения. Это ведь новое что-то?

Date: 2011-03-29 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
это древнее как мир решение, применялось еще на первых АПЛ советской постройки
на гораждение рубки, носовые горизонтальные рули у нас ставились на лодки 667 проекта
у всех остальных - носовые рули заваливающиеся в межкорпусное пространство

Date: 2011-03-29 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
основной повод - компоновочное решение решение на АПЛ размещение рубки.
у нас они располагаются ближе к середине по гидроакустическим особенностям, поэтому разместив на ней рули - нужна будет большая площадь рулей, для их эффективной работы, плюс при всплытии во льдах - они хоть и встают вертикально
но все равно могут быть повреждены, а тут завали внутрь и всплывай себе потихоньку

Date: 2011-03-29 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mavcan.livejournal.com
Угу, понятно, спасибо.
Тогда ещё вопрос: что вылезает из длинных щелей ближе к корме? На последней фото чуть выше буксира?

Date: 2011-03-29 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
это сливной шпигат из междубортного пространства (там объем есть заполняемый между ЛК и ОК)
в этом объеме расположены всякие механизмы и баллоны ВВД и прочее, когда лодка погружается через этот шпигат туда попадает вода. когда всплывает - выливается

Date: 2011-03-29 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mavcan.livejournal.com
Гм, ясно :) Раньше я это видел в виде длинного ряда отверстий почти во весь борт.
Извиняюсь за глупые вопросы :)

Date: 2011-03-29 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] skydm.livejournal.com
Не совсем по теме вопрос.
Как-то от одного человека услышал,что некоторые советские подлодки времён ВОВ или сразу после неё были копиями подлодок вермахта.Я сам в этом не разбираюсь.

Так ли это?
Где прочитать по теме можно.

Date: 2011-03-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] amokkkkk.livejournal.com
Дед сказал, что некоторое время на вооружении стояли трофейные немецкие. Правда не долго, - немцы рассчитывали на быструю войну и лодки строили качественные, но с недолгим сроком службы.

Date: 2011-03-29 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] skydm.livejournal.com
ОК.Но я именно про копирование.

Date: 2011-03-29 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kilem.livejournal.com
21 проект, видимо, имеется в виду. Их не копировали, но очень многие технические решения с них взяли. Впрочем, как американцы, и англичане, и даже французы со шведами.

Date: 2011-03-29 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-troll.livejournal.com
В 1942 году конструкторы из ЦКБ-18 начали работу над проектом новой средней подводной лодки, предназначенной для замены лодок типа «Щука». Проект получил номер 608, главным инженером был назначен В. Н. Перегудов. Первоначальный предложенный конструкторами вариант имел водоизмещение 770-800 тонн, однако заказчики посчитали такие размеры слишком большими и проектное водоизмещение было задано в 640-660 тонн[1]. Параллельно в КБ завода №194 разрабатывался вариант проекта, обозначенный 608-1. В 1944 году оба проекта были представлены в Управление кораблестроения, но поддержки не получили из-за невыполнения требований по вооружению и радиусу действия.

30 июля 1944 года в Финском заливе была потоплена немецкая субмарина U-250 типа VIIC. Затонувшую на глубине 27 метров лодку в октябре подняли и отбуксировали в Кронштадт. Нарком ВМФ Н. Г. Кузнецов в январе 1945 года издал приказ , в соответствии с которым прекращались работы по проекту 608 и начиналось создание проекта 613, который должен быть основан на конструкции немецкой лодки, но с некоторым увеличением водоизмещения с 770 до 800 тонн. После окончания войны советские специалисты ознакомились с недостроенными германскими «электролодками» типа XXI, которые были захвачены на верфях Данцига. Весной 1946 года из Великобритании были получены четыре достроенных лодки типа XXI. Результатом морских испытаний этих кораблей стало полное изменение технического задания по проекту 613 в августе 1946 года, а тип XXI был взят за основу нового варианта проекта основной советской послевоенной субмарины. Эскизный проект был завершён в октябре 1947 года, рабочие чертежи были готовы к августу 1948 года.

Date: 2011-03-29 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] skydm.livejournal.com
Большое спасибо!

Date: 2011-03-29 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-ganin.livejournal.com
Ну и довоенная серия-С проектировалась с участием немцев.

Date: 2011-03-29 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 0x7be.livejournal.com
Тип ХХI оказал сильное влияние на наши лодки 613-го проекта.

Date: 2011-03-29 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 22ospn.livejournal.com
как и в обсчем на все мировое подводостроение :)))

Date: 2011-03-29 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mes666.livejournal.com
Только не вермахта, а кригсмарине. Хотя, с немецкими замутами вполне могли и подлодки люфтваффе иметь место быть =)

Date: 2011-03-30 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
Советские лодки типа "С" изначально проектировались совместно с немецко-голландской фирмой "Дешимаг", потому во многом похожи на немецкие серий IX и VII. Даже ограждение рубки, насколько помню, до С-3, было вполне узнаваемой формы. Но ни о какой "копийности" речи быть не может - это другая ветвь, хотя и из общего "корня".

И, кстати, про "подлодки вермахта" сильно улыбнуло. Хорошо, что не "подлодки люфтваффе", иначе было бы как в стишке: "подводная лодка в степях Украины погибла в неравном воздушном бою". :)

Date: 2011-03-30 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] skydm.livejournal.com
Спасибо за толковые разъяснения!
А разве Верховное командование ВМФ это не составная часть вооружённых сил нацистской Германии?

"Закон о создании вооружённых сил (нем. „Gesetz über den Aufbau der Wehrmacht”) был принят спустя два года после прихода к власти Гитлера, 16 марта 1935 года, «вооружённые силы» состоят из сухопутных войск (Heer), военно-морского флота (кригсмарине) и военно-воздушных сил (люфтваффе). Во главе этих войск создаются соответствующие органы управления — верховные командования."-из Вики

Date: 2011-03-31 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
Теоретически она лошадь, а практически она падает.
Законы-законами, но фактически OKW=OKH, ибо на люфтваффе сидел лучший друг пожирателя ковриков, да и у кригсмарине лоббистов хватало. Так что у немцев были не вооружённые силы, состоящие из армии, авиации и флота, а отдельно армия, авиация(со своими "авиаполевыми дивизиями") и флот.

Date: 2011-03-29 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dbaev.livejournal.com
Боковые антенны ГАС?

Date: 2011-03-29 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
ОФФтоп
А Т-62 все приближался... :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CemHadv2T6M

Date: 2011-03-29 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alamoana.livejournal.com
...сЫнку, у нашей стороне суверх-секретна только ракета ПРС и танх- Т-95 :)

Date: 2011-03-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dim1712974.livejournal.com
?? А де торпедные аппараты??? что-о не видно крышек, или так зализаны, что зазор меньше мм??

Date: 2011-03-29 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
На "Сарове" ТА нет, это экспериментальная ПЛ для испытаний различного оборудования.

Date: 2011-03-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] astremon.livejournal.com
вот это все очень странно ... т.к. почти все "экспериментальные" лодки в СССР, могли "встать под ружьё" в случае всего ... либо ракеты и торпеды, либо диверсанты и тому подобное ...

очень интересна носовая часть ... "горб" за рубкой не для ракет, а скорее всего для хранения чего то (сжатый воздух, топливо и т.п.) ...
может быть "шпиёнка" ?

Date: 2011-03-30 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Вы путаете экспериментальные лодки, лодки спецназначения и опытные ПЛ :-)

отнюдь не все они несли вооружение или пловцов и были предназначены для его размещения.

Саров - именно плавающий стенд для испытаний оборудования. Горб за рубкой - ходят слухи что там малогабаритный ЯР.
Edited Date: 2011-03-30 09:04 am (UTC)

Date: 2011-03-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dim1712974.livejournal.com
Спасибо, просвятили :) Только не понятно, для чего строить такой отдельный самоходный испытательный стенд...разве что для испытания систем связи из подводного поожения... а использовать готовые лодки низзя было??
Или может опять проет типа "ПОПИЛБАБЛА" (прошу тапками не кидать, в нынешние секреты не посвящен) :)

Date: 2011-03-30 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
поверьте, на ПЛ есть много чего что нужно испытывать :-) от новых энергетических установок до новой гидроакустики. И отнюдь не всегда есть смысл перестраивать серийную лодку.

Date: 2011-03-31 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dim1712974.livejournal.com
Согласен, есть много чего, что можно испытать... Но смысл строить новый корпус есть только тогда, когда перестраивать старый будет дороже (что вероятно, учитывая состояние "готовых" корпусов) или просто людей надо занять...(ну типа траву покрасить, или снег побелить). С другой стороны, иметь судно (кораблем чего-то язык не поварачивается назвать) предназначенное ТОЛЬКО для опытов, по моему, немножко жирновато для флота РФ.

Date: 2011-03-31 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-ru.livejournal.com
Там дело не в дороже. И нет, не жирновато, в самый раз. по хорошему надо бы больше. Но увы.

Date: 2011-03-31 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-ru.livejournal.com
Нет, нельзя. нет, проект не типа "попилабобла" хотя промышленность и хочется порой убить.

Date: 2011-06-21 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-kmdz.livejournal.com
Человек – как подводная лодка ... уже всплыл (http://serg-kmdz.livejournal.com/13192.html)

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 01:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios