u_96: (Default)
[personal profile] u_96


"Если бы во время конфликта с Грузией у нас имелся корабль типа "Мистраль", Черноморский флот выполнил бы свою задачу за 40 минут, и не понадобились бы 26 часов, как это было тогда...
/адмирал Владимир Высоцкий, главком ВМФ России/

Россия приостановила переговоры с Францией о закупке вертолетоносцев класса "Мистраль" в связи с объявлением открытого тендера на их поставку, объявил журналистам во вторник руководитель российской делегации на выставке Euronaval-2010 в Ле-Бурже Иван Гончаренко.

"Шли переговоры по "Мистралю". На сегодняшний день переговоры по "Мистралю" не идут. У нас имеется поручение: после выхода объявления о том, что будет тендер, мы переговоры не ведем", - сказал Гончаренко.

Ранее стало известно, что Нажать тендер был объявлен 4 октября. О его результатах станет известно через месяц.

По имеющимся данным, в качестве возможных поставщиков рассматриваются южнокорейские, голландские и испанские судостроительные фирмы, а также российская Объединенная судостроительная корпорация.

Между тем, не исключено, что Минобороны РФ остановит свой выбор именно на французском "Мистрале".

Анонимный источник в Минобороны сообщил газете "Ведомости", что "победа французского корабля "Мистраль" ни у кого не вызывает сомнений".

Без ограничений
---------------

Как заявил в минувший четверг директор французской госкомпании военного кораблестроения DCNS Пьер Легро, если сделка состоится, Франция не будет ограничивать Россию в доступе к технологиям, применяющимся на"Мистралях".

"Это будет корабль с такими же системами, которые установлены на кораблях для ВМС Франции. Никаких ограничений нет", - сказал Легро.

До сих пор камнем преткновения при заключении сделки являлся именно вопрос о передаче технологий. Главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий не однажды говорил, что "нам нужен не корабль, а его возможности". Кроме того, российская сторона настаивает, чтобы поставщик впоследствии оказал техническое содействие в строительстве еще двух аналогичных кораблей на российских верфях.

Заместитель госсекретаря США Джеймс Стайнберг в марте этого года заявил, что вопрос о военно-стратегических последствиях продажи России "Мистралей" необходимо тщательно изучить.

Озабоченность возможной российско-французской сделкой выражали Грузия, Польша и страны Балтии, особенно в свете публичного заявления адмирала Высоцкого, что будь "Мистраль" в его распоряжении во время конфликта с Грузией в 2008 году, десант из Новороссийска к абхазскому побережью можно было бы перебросить значительно быстрее.

Однако премьер-министр России Владимир Путин в июне 2010 года отверг опасения грузинской стороны и заявил, что в случае необходимости Россия и без "Мистраля" свободно сможет осуществить "любую" военную операцию "на всю глубину территории Грузии".

Ранее шесть американских сенаторов-республиканцев, включая бывшего кандидата в президенты США Джона Маккейна, направили письмо послу Франции в Вашингтоне с выражением обеспокоенности в связи с продажей военных кораблей России.

Официальный представитель ВМФ Франции Юг д'Аржантре на днях подчеркнул, что все системы, устанавливающиеся на "Мистралях", созданы французскими специалистами, а не в кооперации с другими странами НАТО.

Судя по словам Пьера Легро, российское командование планирует использовать десантные вертолетоносцы не только в теплых, но и в холодных морях. Потенциальный заказчик, завил он, обратился с просьбой внести в конструкцию кораблей, предназначенных для России, два изменения: увеличить толщину взлетной палубы для посадки тяжелых российских вертолетов и обеспечить противоледную безопасность путем укрепления корпуса.

Цена вопроса
------------

Как сообщила во вторник на заседании комитета Совета Федерации по обороне и безопасности заместитель министра обороны РФ Вера Чистова, средства на покупку за рубежом двух и строительство в России еще двух кораблей класса "Мистраль" зарезервированы в проекте военного бюджета на 2011-2013 годы.

Она не дала ответа на вопрос, сколько конкретно выделено денег, однако, по данным СМИ, один "Мистраль" стоит 500-600 миллионов евро.

Большой десантный вертолетоносец "Мистраль" водоизмещением 21,3 тыс. тонн предназначен для переброски на большие расстояния 470 десантников (на короткие дистанции - до 900), либо 40 танков, либо 70 грузовых автомашин.

Длина корабля - 199 метров, ширина - 32 метра, осадка - 6,2 метра, скорость - 18,8 узла, дальность автономного плавания - до 37 тыс. км.

Десантирование осуществляется при помощи базирующихся на его борту 16 вертолетов, шесть из которых могут одновременно находиться на взлетной палубе, и четырех легких катеров, либо двух судов на воздушной подушке."
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/10/101026_russia_mistral_tender.shtml

Date: 2010-10-27 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] petrovlad.livejournal.com
Дилетантский вопрос, конечно. Но тем не менее просветите, пожалуйста.
Корабли типа "Мистраль" по всяким международным нормам могут быть в составе Черноморского флота? И по этим нормам они в Средиземное море смогут выйти?

Date: 2010-10-27 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] bodrij-gnom.livejournal.com
свои 5 копеек: через проливы не могут (формально) проходить суда с ядерной силовой установкой и/или оружием. Но в советское время подлодки (Скаты ака Чарли)строили в Нижнем и они могли попасть в Чёрное море ))) Но не думаю что так делали... Или были такие переходы?!

Date: 2010-10-27 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Насколько я в курсе, все эти ограничения не относятся к государствам черноморского бассейна. То есть России и Турции (равно как и Украине, Румынии, Болгарии и Грузии) мжно таскать проливами коть суперкэрриеры (которыу и них нет, хехе), а никому другому низзя.

Date: 2010-10-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
Ну, янки могут продать румынам коть суперкэрриеры и таскать их через пролив.

Date: 2010-10-27 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А вот тут уже начинается политика.

Date: 2010-10-27 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-z.livejournal.com
туркам не понравица. поэтому надо туркам продать. :)

Вопрос

Date: 2010-10-27 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] oldziv.livejournal.com
По-вашему почему отказались от СДК на Каспии. Чёрном и Каспии.. неужели только из за естественной убыли проэкта "полуночный"... Знатный был... особенно когда десяток ломятся к берегу, предварительно отстрелявшись из ВМ 18..

Date: 2010-10-27 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Долбанный тендер :(
Вспоминается идиотская ситуация с закупкой оборудования для МГППУ. Чтобы купить конкретные, нужные для конкретных курсов и семинаров железки нужно описать их характеристики и объявить конкурс для разных _производителей_ на _разные_ программы и железки. Фейспалм жпг.

Date: 2010-10-27 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Вроде ж грозились поменять закон?

Date: 2010-10-27 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Это, на самом деле, давно было. Лет 5 назад. Вопрос в том, что тендер нелогично устраивать на товар с некоей степенью уникальности, среди товаров, которые просто не подходят.
Скажем, мы можем позвать на тендер верфи, на которых построен HMS Ocean или португальский аналог Мистраля. Но они скорее всего не согласяься, или поставят менее выгодные условия, чем Франция.

Это, кстати, вопрос. Может, на мистрале свет клином не сошелся, на самом деле.

Date: 2010-10-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ну так а этой осенью, со стороны Рособоронэкспорта, кстати, было выдвинуто предложение об отмене тендеров при закупке товаров уникального или просто особо специализированного вида, с заменой на аудит сделки Счётной Палатой.

По части же железа, мне, лично, голландцы как-то более внушают. ;)

Date: 2010-10-27 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Тож ничо.

Re: Дэу-авианосец

Date: 2010-10-28 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Токто маловат будет.

Re: Дэу-авианосец

Date: 2010-10-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
В любом случае, корейцы завязаны что там, что там. ;) Плюс ещё у Алмаз-Антея с Самсунгом по ЗРК плотное сотрудничество уже лет семнадцать идёт.

ВСЕ станет

Date: 2010-10-28 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
Ну да, только разреши, сразу ВСЕ станет уникальным. раз уж хотят с коррупцией бороться - вперед. Вдруг ко-то сделает тоже самое за меньшие деньги.

Re: ВСЕ станет

Date: 2010-10-28 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Не исключено. Фактически, в области больших денег мы выбираем между разными рисками, а не между риском и гарантированной законностью. Просто надо понимать, что есть области, в которых обычная процедура изначально бессмысленна.

"За меньшие деньги" в той же категории чаще всего предлагают значительно худшее качество. Выбирать надо не по цене, а лучшее предложение по результатам практических испытаний в рамках имеющегося бюджета. Иначе в мирное время конкурс придется проводить снова и очень скоро, а в военное - "кормить" чужую армию.

Date: 2010-10-27 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
Интересно... Куда и зачем перебрасывать десант в условиях ледовой обстановки ? Ну не Аляску же воевать
Т.е если предполагается использовать Мистраль в северных условиях, то очень интересно- для чего (по кому ) ?

Date: 2010-10-27 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] perfect-drugg.livejournal.com
шарик большой, может и придется во льдах

кроме Мурманска

Date: 2010-10-28 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
Ну у нас почти все, кроме Мурманска (Гоьфштрем) замерзает. Без льда никак.

Date: 2010-10-27 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] astremon.livejournal.com
могу поспорить что из средств на десантный вертолетоносец, опять хотят получить многоцелевой ударно-противолодочный десантно-штурмовой авианесущий ракетный крейсер... :)

Date: 2010-10-27 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] condomuser.livejournal.com
star destroyer

+100

Date: 2010-10-28 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com
при том ледового класса.

офф

Date: 2010-10-27 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] immortal-first.livejournal.com
может будет интересно
http://www.youtube.com/watch?v=dce67iTRFco

Re: офф

Date: 2010-10-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] oldziv.livejournal.com
бля! курорт! а момпасье в шоколаде подавали?

Date: 2010-10-27 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
Всё верно - если покупается из госбюждета, то по закону тендер необходим.

У нас имеется поручение: после выхода объявления о том, что будет тендер, мы переговоры не ведем

И это тоже естественное требование закона.

Хуле журнашлюхи возбуждаются?

Мне, кстати, "испанец" больше по нраву.

Date: 2010-10-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-z.livejournal.com
и мне. чистаподилетански

Date: 2010-10-27 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mondioring-ru.livejournal.com
А можно ссылку на "испанца"?

Date: 2010-10-28 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] legendur.livejournal.com
ЕМНИП, по срокам испанцы не пролезут, загружены строительством для австралийцев. имхо, недоавианосец , стоит дороже, самолеты под него , Бог знает, какие использовать можно, францухы, готовы быстро произвести необходимые изменения под наши вертолеты, а вот смогут ли испанцы тоже самое сделать под наши самолеты? без них, опять-таки имхо, испанец теряет большинство своих преимуществ:о))да еще, выбор между "голландцем" и "французом" дело вкуса, но мне больше "француз" понравился. у какой из этих стран больше политического веса тоже думаю понятно. сам крыса сухопутная, строго не судите.
да еще, морпехам ЧФ идея с "мистралем" понравилась, им виднее, им же и "юзать". вполне возможно, что существуют и другие мнения, люди разные , как грится

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 08:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios