![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
u_96...Не без труда, но он ворвался внутрь. Пристрелил хозяина дома, зарубил топором хозяйку, придушил в колыбели ребёнка и с улыбкой оторвал голову отчаянно царапавшейся кошке. Потом аккуратно подтёр всюду следы своих пальцев. Пунктуально подобрал гильзу, не забыл про топор. Без излишней торопливости покинул место преступления. На выходе из подъезда машинально придержал дверь, пропуская пожилую женщину.
"Какой милый и воспитанный молодой человек!" -, подумала про себя старушка...
Позже, будучи вызванной следователем в качестве свидетеля, она яростно отстаивала эту точку зрения вплоть до самого вынесения приговора.
"Какой милый и воспитанный молодой человек!" -, подумала про себя старушка...
Позже, будучи вызванной следователем в качестве свидетеля, она яростно отстаивала эту точку зрения вплоть до самого вынесения приговора.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-17 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 09:34 pm (UTC)Если обвинитель прощёлкал клювом очевидный неадекват или понадеялся, что с таким контингентом работать будет проще - это его и только его проблемы.
no subject
Date: 2010-02-17 10:04 pm (UTC)Только не надо в ответ разводить флейм о сравнительных достоинствах и недостатках судов, я не об этом :)
no subject
Date: 2010-02-18 04:47 am (UTC)Так на то и есть процедура отбора, чтобы выявить и отсеять.
И, кстати говоря, в уважающих себя странах вердикт присяжных выносится не большинством голосов, а единогласным решением. Именно на тот случай, чтобы единичный идиот имел меньше возможностей повлиять на общий итог процесса.
Во-вторых спровоцировать на сочувствие человека с улицы куда как легче чем обвинителя
Я не совсем понял, к чему это заявление.
no subject
Date: 2010-02-18 07:46 am (UTC)Заявлений я Вам никаких не приносил, увольте. Выпейте кефирчику, расслабьтесь, устраивать тут полемику про суды с Вами я не собираюсь, отнеситесь к жежешечке с меньшей серьезностью :) Кстати, по Вашему получается что я живу в не уважающей себя стране, тут надо 6 из 10 голосов присяжных для признания вины подсудимого.
no subject
Date: 2010-02-18 08:15 am (UTC)получается что я живу в не уважающей себя стране, тут надо 6 из 10 голосов присяжных,
Да. И что?
no subject
Date: 2010-02-18 08:45 am (UTC)Да ничего. Боюсь что с Вашим максимализмом в оценках в присяжные Вас лучше не пущщать :)
no subject
Date: 2010-02-18 08:55 am (UTC)Зато особые тройки работали без сбоев, да.
Боюсь что с Вашим максимализмом в оценках в присяжные Вас лучше не пущщать
Поверьте мне, человек, который хочет быть абсолютно уверен в (не)виновности дабы вынести своё решение, гораздо полезнее в составе присяжных, чем тот, кому достаточно уверенности на 60%.
Это если Вас действительно заботят сбои.
no subject
Date: 2010-02-18 09:54 am (UTC)Ну куда же Вы. Про флейм я Вас еще выше просил :) Раз уж Вам так чешется, ну напишите програмную статью для сравнения суда присяжных, особых троек, судов Линча. Для оригинальности можете также описать систему Лагабёта и ее фундаментальные отличия от суда тинга :) А мы с радостью почитаем :)
Кстати, ничего общего с желанием знать необоснованый максимализм не имеет :) Страна себя не уважающая, старухи с субъективным мнением - сумасшедшие...
no subject
Date: 2010-02-18 10:07 am (UTC)Я Вас тоже просил рассказать, какое отношение этот случай имеет к надёжности института суда присяжных, который Вы здесь помянули.
Но Вы предпочли затянуть про кефир.
Так себе позиция для возмущения флеймом.
напишите програмную статью для сравнения суда присяжных
Это я начал рассказывать о жутких сбоях этой системы?
Страна себя не уважающая
Идея, что человека можно закрыть, будучи на 60% уверенным в его виновности - так себе признак уважения страны к своим гражданам. И, соответственно, к самой себе. Хотя некоторым нравится, когда к ним относятся как скоту, с которым можно работать по площадям. Главное, чтобы статистически это было оправданно.
старухи с субъективным мнением - сумасшедшие
Они сумасшедшие не потому, что их мнение субъективное, а потому что критическое отношение к своему мнению у них отсутствует. Это, конечно, очень сложная концепция для понимания, но Вы уж постарайтесь как-нибудь.
no subject
Date: 2010-02-18 10:19 am (UTC)Поверьте, в той стране, в которой я живу, к СВОИМ гражданам относятся весьма серьезно. Примеров тому в последние полгода - масса, в том числе и русскоязычной прессе. Но чукча не читатель, чукча писатель. И кефир, зараза, пить не хочет, предпочитает писать суждения космического масштаба про другие страны :)
no subject
Date: 2010-02-18 10:28 am (UTC)Проблема не в языках.
Проблема в Вашей идиотской идее, что утверждение в стиле "машины Известной Фирмы - говно, потому что ломаются" можно доказывать ссылкой на случай, когда такая машина действительно сломалась.
Тогда как на самом деле смысл имеет только сравнительная частота поломок и стоимость их устранения. То есть, именно то, что Вы тут заблаговременно объявили флеймом.
Поверьте, в той стране, в которой я живу, к СВОИМ гражданам относятся весьма серьезно.
Извините, но я вижу, как там относятся к своим гражданам. Вот прям вот буквально из Вашего же коммента про 6/10.
no subject
Date: 2010-02-18 10:44 am (UTC)Кстати, о какой ПРОБЛЕМЕ Вы тут вещаете? Я развлекаюсь. В том числе и тем, как Вы "видите" тяжкую жизнь граждан другой страны из своего дальнего окопа :)
no subject
Date: 2010-02-18 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 10:28 pm (UTC)Кстати, показания бабушки "я его видела там в такое-то время" легли на чашу обвинения. А показания "милый и воспитанный молодой человек" мало что изменили.
no subject
Date: 2010-02-18 04:50 am (UTC)Я, кагбе, в курсе.
И именно поэтому я и написал "свидетелей не выбирают".
Тогда как при формировании суда присяжных производится отбор при участии обвинения и защиты.
А кто, куда и с кем лёг в данном случае совершенно не интересно.
no subject
Date: 2010-02-17 09:30 pm (UTC):)
Date: 2010-02-17 09:31 pm (UTC)Есть такой замечательный американский фильм Serial Mom...
no subject
Date: 2010-02-17 09:55 pm (UTC)Меня он в своё время знатно перепахал :)
no subject
Date: 2010-02-17 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 10:53 pm (UTC)Бабулю вызвали как свидетеля. То есть как ту, которая что-то свидела.
А свидела она только то, что он придержал дверь, был галантным и вообще.
С чего ей менять свою точку зрения?
Если этот эпизод - это всё, что она видела, с чего ей менять точку зрения-то?
no subject
Date: 2010-02-17 11:09 pm (UTC)что непонятно в этой фразе?
no subject
Date: 2010-02-18 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 01:05 pm (UTC)И еще непонятно - чего в феврале всех так на бабулек потянуло.
Буквально давеча небезызвестная складывательница букв и вращательница в обчестве гражданка Юденич совершенно нелепо опросталась у себя в жж-репосте одного капиталистического демократа, которому всех бабулек хотелось "Пиздец, расстрелять" как наследие советского.
Жалко Юденич, вроде и голова есть, а туда же, "великолепию" радуется.
Вот раз http://marina-yudenich.livejournal.com/477497.html
Вот два, уже со мной http://marina-yudenich.livejournal.com/477497.html?thread=17634105#t17634105
Особое внимание, конечно, на оригинал.
Вот некоторые отрывки:
Передо мной яростная седая бабуля с короткой стрижкой покупала колбасу. Бабке лет по девяносто.
...Бабка, визгливо:
- ....Я сама в ленинградском комсомоле!...
...Тут меня и проперло. Купил бабке батон в нарезке, только бы ушла поскорее...
...Пиздец. Расстрелять. Господи, когда мы избавимся от этого чудовищного наследства? Интеллигенция советского образца.
По особому мнению, это, оказывается, "великолепно".
Хорошая, правильная писательница Марина Юденич!
no subject
Date: 2010-02-18 01:55 pm (UTC)Не путайте "наследие советского" и "наследие советской интеллигенции", как было сказано в оригинале у Гюнтера. По бабкам позицию озвучивать не буду, и так полный ЖЖ флейма, а у нас тут этого "советского наследия" полный дом, и ещё напротив тоже.
no subject
Date: 2010-02-18 05:17 pm (UTC)И даже по бабкам позицию не спрашивал, лишь привел пример. Собственно, и пример-то привел не из-за реакции какой-то там писательницы, а - по бабульковой тенденции.
Вот сколько бы занятного про себя или других можно было бы не узнать, если бы не происходящие с ними, с бабками, случаи в разрезе нашего отношения к ним?!
no subject
Date: 2010-02-18 12:23 pm (UTC)В ходе следствия и суда оно у всех склонилось к единственном верному (что обвиняемый - зверский душегуб), а бабуле было по фигу, она и осталась при своем.
Осталось лишь узнать, на что будет по фиг вам в годы бабули, если перед вами всего лишь откроют и подержат дверь.
no subject
Date: 2010-02-17 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 11:40 pm (UTC)Может я - бтитанец?
no subject
Date: 2010-02-18 09:18 am (UTC)Детей обижать нельзя.
no subject
Date: 2010-02-17 11:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 08:38 am (UTC)Растут стихи, не ведая стыда,..."
no subject
Date: 2010-02-18 04:53 pm (UTC)Кошку жалко ;(
no subject
Date: 2010-02-19 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-20 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-25 05:47 pm (UTC)http://uglich-jj.livejournal.com/9736.html