Вахтенный журнал стареющего пирата

линкор действующий как эсминец непосредственного прикрытия - вогнал в истерический хохот :)
вы точно не альтернативщик?

From:

Альтарнативщик — неальтернативщик, но товарищу явно нравится чтобы было побольше и подлинней.

From:

вы правы
у линкора 20,и 25 миль во сферовакуме,у ав в ср.метео условиях 200-250
вопрос - не эта ли арифметика нивелировала некоторые бытующие тогда понятия?

From:

Не она.

Есть такое понятие, как средства обнаружения и целеуказания, оттуда и следует плясать: какое бы плечо не было у оружия, если им действовать в слепую, результат - нуль.

From:

авианосец в составе вражеского соединения отправлял в разведовательно ударные полёты бывало до половины своих самолётов на радиус в 350миль у амеров и 400-450 у джапов,в случае если авианосцы в соединени представленны одним эскадренным и парой лёгких то число их доходило до 50-60 машин(как правило торпедоносцы с бомбовой нагрузкой и пикировщики)

From:

В зенитном смысле, имею я в виду. ;-)))))

From:

а я имел ввиду то ощушение полного бессилия возникающее у командира корабля,на который сыпятся авиабомбы и торпеды и уже видна следующая выходящая в атаку авиагруппа,ведь источник их в 10-12 часах полного хода при исправных машинах

From:

А сколь грустно было командиру "Глориеса" - просто не передать, не говоря уже о командирах других авианосцев, утопленных ПЛ.

Ещё раз: ненормально, когда операция тяжёлых кораблей проводится без авиационного прикрытия и одновременно когда авианосные корабля не имеют прикрытия артиллерийских (и/или в настоящее время - ракетных) кораблей и кораблей ПЛО. В этом случае всё начинает зависеть от того, чья разведка ловчее сработает и чьи средства обнаружения окажутся лучше и в чью сторону ветреная Фортуна повернёт своё миловидное личико, в чью жопель.

From:

отсмеялись?
можно вопрос - на какой средней дистанции до авиносца придерживался линкор на ходу в 26 узлов в течении 40 минут(потом правда сей опыт не повторяли опасаясь катастроф и количество истребителей уже было резко увеличенным)
для хозяина журнала-вполне верю что тогда линкор мог сбить 26 самолётов,ибо помимо качественных новинок против японских лётчиков сыграла их собственная дисциплина и подготовка

From:

если посмотритет на стандарнтую диспозицию 58-го Оперативного соединениея, то там не сложно увидеть - что ударная группа из 6 линкоров (Вашингтон. норка, Айова, Нью-Джерси, Саут Дакота, алабама) под командованием Ли, находился на 15 миль ВПЕРЕДИ авианосного соедиения Ривза (Принстон, Энтерпарйз, Лексингтон, Сан-Джасинто).
Ну и как бы легенда о 26 самолетах сбитых Норкой она давно уже кочует по дебрям тырнета, да :)

From:

26 окт 42 года с 10.50 до 11.20 юж.дакота маневрировала около энтерпрайза на скорости 27 узлов и средней дистанции в ДВА кабельтова(то есть периодически оказываясь на ростоянии менее длинны своего корпуса)
больше так не делали опасаясь катастроф,но стремление защитить авианосец ценной линкора было продемонстрированно

From:

то есть этого не делали, ни до ни после?
классно. один единственный случай возводим в ранг системы.
еще раз спрашиваю - вы точно не альтернативщик?

From:

имелось в виду растояние в пару кабельтовых приличествующих эсминцу а не супердредноуту .затем была принята не менее 5 и на линкоре 0.5 дюйма и 20мм оставляли на собственное прикрытие,направляя 40 мм и 5 дюймов на защиту авианосца при налёте противника,который всегда выбирал главной целью наличествующий авианосец.

From:

эко вас несет. особенно на калибрах.
МЗА 20-мм по сути являлось оружием последнего шанса - что бы в случае частичного обесточивания корабля при повреждениях - создать хоть какое то огневое прикрытие, при этом все понимали про низкую эффективность, и так же ее отмечали. Что японцы, что сами американцы.
МЗА калибром 40-мм, а именно Счетверенные установки 40-мм Бофорс были более эффективные из за системы центральной наводки и использовании визирных колонок. 5 дюймовки после применения радиовзрывателя, и применении системы центральной наводки - были ОСНОВНОЙ зенитной артиллерией и большинство потерь японской авиации - это именно огонь 5-дюймовок.
Ну и понятное дело японцы виноваты, да, что выбирали своей первоочередной целью не линкор, а авианосец, да. Вас не читали видимо.

From:

прошу вас не передёргивайте-то что авианосец всегда являлся приоритетной целью-не является ли доказательством изменившейся табели о рангах?
в 30-е линейные силы в сопровождении своих авианосцев,и через год-полтора после начала войны авианосные ударное соединение в сопровождении тяжёлых кораблей.
и какая роль им осталась в отсутсвие вражеских попыток напасть на авианосцы надводными кораблями?
на всех известных мне фотографиях и кадрах хроник(ведение интенсивного зенитного огня кораблями от крейсера и выше) всегда отмечал как правило факт ведения огня из 40мм автоматов и 5 дюймовок не на собственную защиту .
радиовзрыватель,как не странно,первым был создан для 40 мм,но вы правы именно после сопряжения его с 5 дюймовой системой к кораблям стали пробиваться уже одиночки.

From:

>прошу вас не передёргивайте-то что авианосец всегда являлся приоритетной целью-не >является ли доказательством изменившейся табели о рангах?

вам про это сначала трэда толкуют, потрудитесь перечитать. При этом никто кроме вас не думался до дурацкого термина "Линкор ПВО".

>и какая роль им осталась в отсутсвие вражеских попыток напасть на авианосцы надводными кораблями?

сражение в проливе Суригао вами как я понял упорно не рассматривается, да :) можно еще вспомнить сражение у острова Саво, бои между Бисмарком и английскими линкорами. не говоря уж об операциях английского флота против французов. И таких эпизодов можно наковырять прорву. Хотя бы как факт использования английских тяжелых кораблей в экскорте конвоев как в атлантике так и в Средиземке. И каким образом они обеспечивали устойчивость боевого соединения.

>радиовзрыватель,как не странно,первым был создан для 40 мм

ух-ха-ха, на бофорсах стоял взрыватель Mark 27, обычный дистанционный взрыватель.
радиовзрыватели впервые были использованны в 1942 году КрЛ "Хелена", перевооружение американских ЛК и других кораблей
на бофорсы произошло в 1943 году. Как пример - "Вашингтон", "нес свои шесть "чикагских пианино" до лета 1943 года", хотя "НорКа" уже в ноябре 1942 получила 10 х 4 "бофорсов".
Головной из модернизируемых ЛК Big Five вообще получил "бофорсы" только летом 1943.
А из всех "Дакот" собственно "СоДак" до 1943 несла комбинация "бофорсов" и "пианино" (остальные - чисто "бофорсы", вот только появились на ТО они, кроме "Индианы", уже в 1943).
А ведь были ещё довоенные КРТ и КРЛ (те же "Новые Орлеаны" и "Бруклины"), план перевооружения которых появился только в конце 1942. И ЭМ...
Если ответа про то что Вы альтернативщик - не будет, общение резко закончится.

From:

да,похоже пора заканчивать,моё первое сообщение вы читали?
это про стремление построить в начале 40-х одиночный супердредноут.
мне непонятен восторг и сожаление о том что его не достроили-отсюда и упоминание о форумах по альтернативной истории где линкоры типа "с.с." кр."крон" ходят целыми стаями.
"... Он, на постоянке во Львове обитает. Здесь, по отелям, обычно. На Фалата он снимает квартиру своему мальчику. Вот, решил наведаться, по заведенному…

– Сын?

– Ты чё, Кирилл? – он удивленно посмотрел мне в глаза и, видимо, увидев в них полное непонимание, вдруг захохотал на весь зал погребка! – Какой сын, братишка?! Говорю тебе "мальчик", понимаешь?! Такой розовый: губки бантиком – жопка пуговицей. Твой Пшевлоцький – альт. Причем альт известный…

– Альт???

– Вот ты даешь, Кирилл?! Как ты поехал на операцию – ничего не зная о клиенте?!

– Не гони на меня… Он, что – пидар?!

– Что за выражения, братишка?! Прямо, как в кабаке, чес-слово! Нет такого слова в современном политкорректном мире. Так только неандерталец, типа тебя, может ляпнуть. Те, кого ты по гомофобски привык обзывать педерастами, теперь – "альты", от уважительного к соотечественникам понятия "граждане альтернативного сексуального выбора"… "-это про моё отношение к альтернативщикам.

извиняюсь перед хозяином журнала что дал повод для словоблудия

From: