
"...МАК не заменяет, а дополняет атомные многоцелевые авианосцы, которые должны стать главной ударной силой ВМФ РФ. Нужно иметь не менее трех атомных авианосцев: по одному на Северном и Тихоокеанском флоте на боевой службе, в то время как третий авианосец может в это время находится на техобслуживании, ремонте или модернизации. В более оптимистичных, и, соответственно, менее реальных, заявлениях военных и политиков озвучивались цифры желательного количества авианосцев в российском ВМФ от 4-5 до 8 единиц. Будем исходить из более приземленных оценок – 3 атомных многоцелевых авианосца, построенных до 2030 г." (с)
Увы мне.
Date: 2009-02-06 03:40 am (UTC)Re: Увы мне.
Date: 2009-02-06 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 03:49 am (UTC)будем исходить из реальных оценок - 0 авианоцсев, простроенных до 2030 г.
no subject
Date: 2009-02-06 05:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 03:51 am (UTC)С таким же успехом можно предложить несколько кораблей, которые состыковываются в ВПП на короткое время...
no subject
Date: 2009-02-06 07:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 04:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 04:32 am (UTC)http://commi.narod.ru/bmc/mk1av/av1i.jpg
http://mkmagazin.almanacwhf.ru/ships/kommuna.htm
no subject
Date: 2009-02-06 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 07:13 am (UTC)Даже если рассматривать доктрину, при которой Россия готова на сапогах своих военных заносить политические идеи в мир, есть множество более дешевых методов доставки военнослужащих и войск в потенциальную зону интересов. Десантные корабли, военные базы, долговременное военное сотрудничество с любыми странами третьего мира обходятся гораздо дешевле.
На переоборудование кораблей, даже заточенных под двойное использование не хыватит времени. Я не могу представить развитие событий при котором нам за год понадобиться три авианосца, ранее бывшие лихтеровозами. Либо эти авианосцы вместе с судами сопровождения, нужны нам завтра, либо не нужны уже никогда.
no subject
Date: 2009-02-06 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 08:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 08:28 am (UTC)Интересно, как можно успеть в угрожаемый период вернуть судно с моря и переоборудовать его?
О какой мобилизационной готовности вообще речь идет? Если и строить что-то подобное, то сразу. Отталкиваясь от проектов кораблей/судов (то есть двойного назначения), но никак не закладываясь на переоборудование. Оно в результате сожрет больше времени и денег, чем постройка.
no subject
Date: 2009-02-06 09:33 am (UTC)Но, имхо, с модульностью - это фигня. Флоту нужны авианосцы постоянно, по крайней мере 3 на дежурстве. В том числе и в мирное время. Ну и на кой чёрт возможность переоборудовать боевой корабль в мирный советский трактор Кировец? Вряд ли на такое пойдут.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 09:40 am (UTC)Чего тут копия ломать
From:Re: Чего тут копия ломать
From:а что ещё не смогли сделать, бетонный блок? шарик?
From:Re: а что ещё не смогли сделать, бетонный блок? шарик?
From:Re: а что ещё не смогли сделать, бетонный блок? шарик?
From:Re: а что ещё не смогли сделать, бетонный блок? шарик?
From:Re: а что ещё не смогли сделать, бетонный блок? шарик?
From:Re: а что ещё не смогли сделать, бетонный блок? шарик?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 08:46 am (UTC)Еще непонятно как будет проводиться мобилизация. То есть 4 часа 22 июня 1941 года, а пароход в рейсе, забит барахлом и ему до ближайших портов - как в песне: вперед 500, назад 500.
no subject
Date: 2009-02-06 09:13 am (UTC)...........Это даст возможность проводить гибкую ценовую политику при борьбе за рынок морских грузовых перевозок, а также снизит риски и позволит оперативно провести при необходимости срочную мобилизацию всех кораблей. В идеале, флот из МАК будет не опустошать карманы налогоплательщиков, а наоборот, обеспечивать дополнительными финансовыми ресурсами российский военно-морской флот."
© http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/2009_01_carrier.htm - Это типа на ту же "Фаину" сверху давайте пристроим взлетно-посадочную, и пусть бороздит моря-океаны такой себе авианесущий сухогрузик.
А еще - целый флот танкеров с отсеками для десанта.
Ракетные баржи...
Тральщико-буксиры...
Я правильно понял автора? Так и вспоминаю проект - корабль-водородную бомбу мегатонн эдак на 500... Чтобы бабах - и никому на этой планете уже не мучаться...
no subject
Date: 2009-02-06 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 10:08 am (UTC)вторая мысля - гдей-то я уже енто видал и не раз и в разных отраслях.
третья мысль - специализированные средства всегда выигрывают у модульных конструкций в эффективности для конкретного приложения.
а теперь самое непрятное - надо отдать автору должное - у США нам не выиграть - факт, но надо иметь возможность нанести неприемлиемые потери - а вот тут и надо искать экономичный вариант и Т-34 не даром тут упомянут, можно и ИЛ-2 вспомнить и лозунг комсомолец на самолет.
теперь о модульности - это майнстриим или основное направление развите техники ин гроссен, как говориться - ни куда мы все от этого не денемся, примеров контейнерной констркуции сложной техники как и в области вооружений, так и науки, так и коммуникаций и всяких там дата-центров - только растет - это скорей и есть будущее на 90%, оссобенно это актуально будет в ближайшем будущем, а для нас тем более - деньгов нет.
могу сказать одно в современнном мире оссобенно рулит экономика и дешевизна массового производства, простой пример - возьмите патрон для электрической лампочки 50-х 80-х и сегодняшний и сравните по качеству конструкции и используемых материалов и сроку службы - а потом прикиньте цену и - все покупают говно, но дешевое.
почитаю внимательно, конечно нельзя все абсолютизировать, но рациональное зерно есть, иначе ни в жизнь не было бы модулей типовой замены. вопрос где надо на сегодняшнем уровне остановиться, глупо создавать системы земля-воздух для ПВО и ВМФ отдельно - технологичнее сделать один набор контейнеров, ну разве ФАР разных размеров - на корабь моно побольше - сообствеено говоря сегодня так и сделанно, но не доведенно до логического конца.
может и МАК и хуйня а вот без модульности никуда не дется - факт!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Если и строить одноразовый корабль,
Date: 2009-02-06 10:49 am (UTC)Проще, дешевле и гораздо оперативнее реагирует на ситуацию. И команду эвакуировать легче.
no subject
Date: 2009-02-06 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 02:34 pm (UTC)обладает огромным количеством минусов. Как и любой девайс.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-02-06 02:36 pm (UTC)ВОпрос спецам.
А обсуждалась ли в военной среде
концепция "вспомогательного авианосца подскока",
то есть судна, не несущего постоянно авиапарка,
но имеющего палубу взлёта-посадки (плюс заправка).
Судно при этом может быть и судном снабжения, и десантным и так далее.
Два таких корабля в группировке расширят площадь покрываемую авиацией в разы.
Кстати, теоретически подскок через такое судно
могут выполнять и самолёты берегового базирования,
что также удваивает их радиус действия.
Или размер покрываемой площади -
это некритичный параметр ?
Что скажут спецы ?
no subject
Date: 2009-02-07 06:27 am (UTC)"Два таких корабля в группировке расширят площадь покрываемую авиацией в разы."
они что, должны бесконечно слоняться в определённых выгодных флоту районах, т.е. всё таки просто палить мазут?
no subject
Date: 2009-02-06 03:52 pm (UTC)пока арктика не растает, и пока не появятся экономически оправданные технологии глубоководной добычи полезных ископаемых - до тех пор авианосцы россии вообще не нужны
нехрен и деньги тратить
no subject
Date: 2009-02-06 07:26 pm (UTC)Всемирный потоп.