Date: 2005-09-17 07:17 pm (UTC)

Date: 2005-09-17 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] von-sumkin.livejournal.com
Все-таки неповторимый зверь

Date: 2005-09-17 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
ему бы броню поумнее... пояс покороче и поуже, но толщиной в триста тридцать мм.

Date: 2005-09-17 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>пояс покороче и поуже

А смысл? Опять "цитадель" городим?..

Date: 2005-09-17 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
а смысл в картонном бронировании по всей длине?

Для защиты от 12-дм фугасов достаточно 100-120 мм, она и будет в оконечностях....

Уточнение

Date: 2005-09-17 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>она и будет в оконечностях....

Дык на "Гангутах" она там и БЫЛА.

Re: Уточнение

Date: 2005-09-17 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Значит главный пояс надо уже делать. Но толще. Потому что от фугаса 229 мм избыточно, а от бронебойного мало...


Здесь, коонечно, еще линейная система размещения артиллерии подсуропила - длина цитадели больно большая.

Re: Уточнение

Date: 2005-09-17 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] von-sumkin.livejournal.com
Калибр надо увеличивать :) Дюймов до 14 - минимум :)

Re: Уточнение

Date: 2005-09-17 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Калибр увеличивать - корабль маловат.
Строить быстрее. Он заложен в 9, спущен в 12, введен в 15.

А надо было закладывать в 8, спускать в 10 и вводить в 11. Был бы вполне себе дредноут 1го поколения. И в 12м закладывать "Измаилы" уже с учетом результатов испытаний "Гангутов".

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Был бы вполне себе дредноут 1го поколения.

А "Гангуты" такими и были по всем признакам - ПЕРВЕНЦАМИ...
"Императрицы" были вторыми, правда последний корабль "черноморской" серии тянул уже на поколение 2+. Так что "Измаил" стал бы уже представителем третьего поколения. :)

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Угу. И снова с вопросами... Если это ЛКР - то где еще три узла, кои должны у его поколения быть?

Если то ЛК - то где еще 100 мм брони?

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Если это ЛКР - то где еще три узла

Хе-х, давай не будем забывать, что "Измаилы" по отечественной идеолгии того времени клепались не с оглядкой на лучшие заморские аналоги, а с оглядкой на собственные предыдущие творения. Так что на фоне "Гангутов" "Измаилы" вполне тянули на ЛКР. Да и г-н Григорович, занимавший как сам помнишь пост далеко не в тапки срать, однажды брякнул: "Главной задачей Балтфлота почитаю плотную оборону Финского залива".
Какие уж тут "скоростЯ" - в "маркизовой то луже"?!..

Пы.Сы.
...А г-н Эссен в отзыве на техзадание дредноутов сказал ещё конкретнее: "Сейчас нам, прежде всего, нужны многоствольные мониторы, пригодные для оборонительных действий в узкостях против Германии и Швеции".
Вот так. Чего хотели - то и получили.

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Здесь, коонечно, еще линейная система размещения артиллерии подсуропила

...А иначе тогда у нас просто не могли. Я когда готовил в Универе диплом по Эссену и, соответственно, копался в его архивах, то буквально чувствовал, как после Цусимы МГШ и МТК тряслись над двумя фишками: "конструктивная перегрузка" и "метацентрическая высота". Поскольку с первой бороться не получалось, соответственно, всеми силами стали понижать вторую...
Какое уж тут "линейно-возвышенное расположение"?!.. :(

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
А 5 тыс тонн добавить к водоизмещению?????

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
...А пресловутая экономия на всём?
...А опасения, что и так огромадную для Отечества массу объекта стапеля "не потянут"?

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Гм. Стапеля имеют ограничение по длине, по массе - это спусковые устройства и плавучие доки...

В конце-концов "Измаилы" строились ровно на тех же стапелях, чуть удлинненных за счет установки дополнительных ферм...

Наконец надо было не мудрить, а строить "Блом унд Фосс" с немецкой помощью... была бы четверка дредноутов к 11му году... тут правда уже французы мешали, да...

Re: Уточнение

Date: 2005-09-18 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>чуть удлинненных за счет установки дополнительных ферм...

Речь не о самих стапельпалубах, а об устройстве "слипового башмака" для спуска. Перестраховщики из МТК ТААААКИЕ шаманские пляски вокруг расчётов устроил - ууууууу... :(

>надо было не мудрить, а строить "Блом унд Фосс" с немецкой помощью...
Согласен. Полностью.
From: [identity profile] vasillich.livejournal.com
А 18-дюмовым? Это вообще атас!!!
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
хехе. Самый атас был в 80х-90х годах XIX века, когда быстросгорающего бездымного пороха еще не изобрели.

Языки пламени на десятки метров и облака дыма на пару сотен.

Могу представить!

Date: 2005-09-17 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vasillich.livejournal.com
Какой-нить "Дуилио" дульнозарядным 450-мм как жахнет!

Date: 2005-09-17 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Великолепный фаллический символ, не так ли? B-)

Date: 2005-09-18 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
О да!
Просто фееричный ТРЁХЧЛЕН, ага. ;)

Date: 2005-09-18 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] von-sumkin.livejournal.com
Все-таки лучше всех умеют обращаться с женщинами французы :)

Date: 2005-09-18 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] legatus-minor.livejournal.com
Нуууу, англичане им не утупят! Хоть семью башнями "Эджинкорта", хоть тремя - "Жориков". И там и там многа стволоф :-)

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 07:55 am
Powered by Dreamwidth Studios