Познавательно.
May. 16th, 2008 08:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
u_96В четверг Минобороны России распространило заявление, в котором выразило обеспокоенность наращиванием потенциала грузинских Вооруженных сил «в условиях декларируемого Тбилиси курса на возможность силового решения проблем Южной Осетии и Абхазии».
«Всего страны НАТО передали Грузии 175 танков, 126 бронемашин, 67 артиллерийских орудий, 4 боевых самолета, 12 вертолетов и 8 боевых кораблей и катеров».
В документе также указывается на последовательное проведение военно-политическим руководством стран – членов НАТО и ряда других государств курса на оказание Грузии масштабной военной помощи... (с)
Кстати, таблица с сайта МО РФ действительно любопытна. Складывается ощущение, что Грузию ухватили за все выступающие части и изо всех сил тащат в НАТО. Да так быстро, что оная Грузия просто не успевает перебирать ногами. Не споткнулась бы по дороге...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-05-16 04:26 pm (UTC)А почему же тогда на недавнем саммите не приняли?
no subject
Date: 2008-05-16 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 04:31 pm (UTC)В таблице не приведено время за которое осуществлялись закупки, но по мои подсчётам это поставки за всё время их самостоятельности, включая время Шеварнадзе. Другая особенность заключается в том, что закупки осуществлялись через восточно-европейские компании и хвалось всё что по-дешевле. Вообще сами слова НАТО там зачастую малоприменимы, потому что грузины имели дело не с государствами, а с мелкими оружейными компаниями.
no subject
Date: 2008-05-16 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 10:45 pm (UTC)аппарат беспилотный... где-то так сэм-восэм сбили, да!
no subject
Date: 2008-05-17 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 05:10 pm (UTC)Но, если серъёзно, я уже начал продумываь варианты, в случае чего, погашения своих кредитов, и потихонечку морально готовлюсь.
Правда, что касается поставок... Я пару лет назад читал о "безвоздмездной помощи" со стороны США. О партии танков. Всего 5 машин передали. Из них 3 не на ходу. И оставшихся 2 у одного не функционирующее орудие... Подозреваю, остальная "помощь" не лучше...
no subject
Date: 2008-05-16 05:15 pm (UTC)А в 93-м было так:
http://u-96.livejournal.com/1351978.html?mode=reply
http://u-96.livejournal.com/1352649.html?mode=reply
http://u-96.livejournal.com/1353309.html?mode=reply
no subject
Date: 2008-05-16 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 05:49 pm (UTC)сколько помню - грузЫны никогда особо не блистали как воины
no subject
Date: 2008-05-16 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 09:13 pm (UTC)Сотни миллионов баксов тратят на всё это не просто так...
no subject
Date: 2008-05-16 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 09:38 pm (UTC)второе - ставите знак равенства между двумя разными геополитическими ситуациями
третье - присваиваете мне мысли которых у меня нет.
Как разберетесь с вышеуказанными проблемами, может поговорим...
no subject
Date: 2008-05-17 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-17 07:34 am (UTC)ИМХО если вернутся к "нашим баранам"
Грузия не Германия
Армия Грузии - далеко не Вермахт:
While they may dress in uniforms similar to the US, and some of them have US weapons, they aren't even close to US troops. Of the Georgian units I've seen, only the Commandos had any disciple. The regular units had SERIOUS disciple problems. They stole any and everything they could get a hold of, including the radio and antenna mount off of the HMMWV the NCOIC of their MiTT was driving. When confronted, their commander claimed innocence until the NCOIC told them they would get nothing else from the US military until his equipment was returned. So it "magically" appeared that night.
In Kuwait, they were routinely caught steeling from other units, they broke into shipping containers to steel MREs, and uniforms, many of them got caught steeling form the PX, they set several structures on fire because they were smoking in no smoking areas, etc., etc. Until they can get their sh*t together, there's no way in hell they should be allowed into NATO.
"So you have had experience with Georgian units? interesting, thanks.
Contradicts the claims some people make about Georgian army being ready to take back Ossetia and Abkhazia because of some US aid."
As I said, the Commando battalion was very disciplined and well led, but they were still equipped with older soviet era weapons (And they did have quite few female hotties). As for the other units, I wouldn't trust them to run the fry station at McDonalds. Their officers were garbage, and hey had no NCOs to speak of. They seemed more interested in what they could beg, barrow or steal from the US. The only reason many of them were here was because they get a supplement to their pay from the US. Most of the officers seemed to out to fatten their own wallets on the backs of their troops.
They need to make clean sweep of the officer corps, actually form a NCO corps, and enforce discipline in the units (that doesn't mean you beat your soldiers, but lead by example). It's a little hard when your officers treat their troops like peasants. They'll never show them any respect, you can't lead by fear alone.
At a minimum, it'll take them five years to weed out the old guard, and start replacing them with a better trained officer corps. If they start now, it'll take five to ten years before they have a seasoned NCO corps within their enlisted ranks, and these guys will be the backbone of any force they field. Until they do, they need to stay as far away from NATO as possible. From what I've seen, if I were the Russians, I wouldn't be worrying about them starting a war, but I would be checking my pockets to see if I still had my wallet, or if the tires were still on my car in the morning.
no subject
Date: 2008-05-17 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-17 01:55 pm (UTC)только пока непреодолимых противоречий могущих привести к вооруженному конфликту между РФ и НАТО - объективно нет.
Риторика власть придержащих рассчитана на электорат и не более того.
no subject
Date: 2008-05-17 02:05 pm (UTC)А вообще-я завязал с обсуждениями в стиле пикейных жилетов. Ввязался от скуки,но зря. Нахрена мне все споры?
no subject
Date: 2008-05-17 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-17 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-16 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-17 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2008-05-17 07:44 am (UTC)- Россия достала со своей политикой ограничений на экспорт-импорт, блокированием транспортного сообщения и введением виз. Поэтому авторитет НАТО не позволит так унижать Грузию во внешней политике;
- Россия принимала активное участие в войнах с ЮО и Абхазией, причём далеко не на стороне грузин. Учитывая, что режимы в этих "непризнанных государствах" царят абсолютно бандитские и что им взбредёт в голову в следующий раз не понятно, у России не будет возможности открыто воевать с Грузией;
- НАТО - это унификация армии по западному образцу, а поскольку этот образец доказал свою эффективность, значит надо его использовать;
- НАТО - это деньги, причём не только в армию. Это деньги, вкладываемые в обустройство границы, в инфраструктуру, в связь. Если есть возможность сделать лучше "на халяву" (ну, это не совсем так) - то надо ею пользоваться.
Предупреждаю сразу: это не моё мнение, это материал, которые я собрал за время путешествия по Грузии. Кому чё не нравится - едьте в Тбилиси, Гори, скатайтесь к армянской границе и доказывайте грузинам.
no subject
Date: 2008-05-17 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-17 04:37 pm (UTC)И почему когда НАТО оплачивает России уничтожение химического и бактериологического оружия, ура-патриоты не кричат по этому поводу?
no subject
Date: 2008-05-17 06:13 pm (UTC)А с каких пор вступление в военный союз, является проявлением добрососедства?
А тут как раз все логично. Чего еще ждать от страны частично находящейся под внешним управлением и успешно гробящей свой народ? Нахрена всяким имбециллам иметь химическое и бактериологическое оружие. Вот уже и уран с плутонием продаем в Америцу...