Севастопольские танкоказусы.

[u_96]

Танки под Севастополем, это неичерпаемая тема. Примерно, как спор о курице и яйце. Вот лишние тому доказательства...

Отрывок из дневника за 1942-й год редактора газеты «Красный черноморец» Павла Ильича Мусьякова:

14 января.
Тревоги и редкие падения снарядов. На площадь III Интернационала поставлен подбитый немецкий танк. Весь день толпится народ у танка, дети забираются внутрь. Танк подбил командир отделения зенитной батареи тов. Данич.

Гм?.. Севастопольская площадь III Интернационала в 42-м (она же в разное время - Екатерининская, Труда, Красная, Парадов, В.И. Ленина), это современная площадь Нахимова - главная и старейшая площадь Севастополя, его исторический центр. "Тов. Данич" - тоже личность в Севастополе небеизвестная. Мл. сержант Степан Данич командовал вторым орудием знаменитой зенитной 365-й батареи, проходящей в немецких документах под названием "форт "Сталин".


Вот, кстати, расчёт Данича у орудия и кусок немецкой карты с указанием места расположения "форта Сталин".


И вот теперь, камрады, а вас внимательно спрашиваю. Почему? Почему больше нигде, кроме записок Мусьякова, нет внятных упоминаний о притащенном в Севастополь дырявом немецком танке? Почему нет ни одной фотки этого загадочного шушпанцера, хотя, казалось бы, сам Бог велел этакий артефакт на площади III Интернационала общёлкать "Лейкой" со всех сторон, чтобы потом тиснуть пафосный снимок в том же "Красном черноморце"? Ну не фак, а?.. :(

Далее переходим к очевидному и невероятному, обнаруженному камрадом dvzhuk в ебеевских пердях. Итак, серия немецких кадров, украшенная целеуказующей надписью "Июнь 1942. Под Севастополем".




Почему перед нами очевидное? Потому что глупо спорить с тем, что на фотках - минимум две покуёвденные "тридцатьчетвёрки" и одна "матильда". Почему невероятное? Потому как известно, что под Севастополем действовал только один Т-34 и ни одной "Матильды" в СОРе ни разу не ночевало вообще. Вот такой фикус. Так что, мниться мне, это налажал фриц, делавший подписи на оборотках снимков. Если кто-то считает иначе, с интересом прочту ваши доводы.

P.S. Есть у меня мрачное ощущение, что на III Интернационала попал подбитый в декабрьских боях "штуг" из Stug.Abt 197...

Comments

[fon-rommel.livejournal.com]

НЕплохо б, конечно, с этим интересным ресурсом ознакомиться..

[seaseas.livejournal.com]

Спасибо за Севастополь..Было очень интересно..С этой стороны я совсем плохо знала его историю...

[ronnie-james.livejournal.com]

Я думаю, тут все просто. Скорее всего эти танки подбиты в мае под Керчью.
Немец, чтобы показать значимость фоток написал "Севастополь". Крым ведь, какая разница?

[babs71.livejournal.com]

А может быть, это был наш танк, который использовался немцами? Потому и фоток нет?

[u-96.livejournal.com]

Мысль интересная... Только вот в плане использования немцами трофеев, достоверно фигурируют лишь 4 КВ-1 во время третьего штурма Севастополя, захваченные ранее Манштейном на Керченском п-ве.

[babs71.livejournal.com]

Ну, тут я не специалист, хотя может быть какие-то трофеи немцы просто не успели оформить? Во всяком случае в такую версию, ИМХО, красиво укладывается противоречие - на площади поставили, а фоток нет (командованию доложили о подбитом танке не указывая тип, оно распорядилось его выставить, а когда привезли и выставили, поняли, что танк наш).

[petrazmus.livejournal.com]

Предположу что фото подписаны не немцем, или не немцем тех времен. Цифру 4 (например) в те времена немцы обычно пишут иначе.

[drakonit.livejournal.com]

Кстати, о казусах, в различных изданиях по истории Севморзавода кочует фраза о "десятках танков и бронемашин отремонтированных в период обороны Севастополя", попадалась и цифра "свыше 30". Откуда столько? Может быть некоторые танки и бронемашины ремонтировались многократно? Опять же - по бронемашинам нашим в Севастополе есть ли информация?

[serjshaklein.livejournal.com]

А что не так с танками под Севастополем?

[u-96.livejournal.com]

В разных источниках их число и у нас, и у немцев знатно "плавает". Особенно - у немцев. По дойчевским источникам под Севастополем воевали только "штуги", а по нашим - у немцев паслись безразмерные танковые стада.

[fad-gel.livejournal.com]

Я видел много немецких рукописей середины XX века. На обороте фотографий -- НЕ почерк человека, учившегося писать до Второй мировой войны. Немецкое письмо очень консервативно по начеркам, перо при письме не отрывается от бумаги (даже если пишут карандашом, начерки те же). Типичный немецкий почерк времен Второй мировой -- http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/679_3/index.jpg. На оборотах фотографий -- детский почерк, причем у автора не было опыта письма простым пером. «t» и цифра «1» — абсолютно не немецкие.

Тапки тапкам рознь...

[svn-sev.livejournal.com]

И вот теперь, камрады, а вас внимательно спрашиваю. Почему? Почему больше нигде, кроме записок Мусьякова, нет внятных упоминаний о притащенном в Севастополь дырявом немецком танке? Почему нет ни одной фотки этого загадочного шушпанцера, хотя, казалось бы, сам Бог велел этакий артефакт на площади III Интернационала общёлкать "Лейкой" со всех сторон, чтобы потом тиснуть пафосный снимок в том же "Красном черноморце"? Ну не фак, а?.. :(

А зачем пафосный снимок?? И чего это у Вас "мрачное ощущение"? Насчет фотографий не знаю, а вот кадры советской хроники весны 1942г. ясно показывают, что это ..."штуг". И немецкие источники подтверждают, что несколько "штугов" из 197-го абтелунга были подбиты в декабре 1941г. при штурме "Сталина".
Данный "штуг" действительно был выставлен на всеобщее обозрение и кинохроника запечатлела кадры как севастопольские детишки по нем лазят. Более того я даже удивлен, что Вы не нашли раскадровку из той кинохроники что я выложил у нас на www.sevastopol.ws. Я так понимаю Вы внимательно просматривете наши темы, а в галерею заглянуть забыли?

Вот Вам Ваш снимок - http://www.sevastopol.ws/gallery/?gid=127

Там кстати и кадр хроники, где есть единственный севастопольский Т-34.

С уважением, Владимир

Re: Тапки тапкам рознь...

[u-96.livejournal.com]

Точно. В галерею залезть забыл. Как говорится - спасибо за. Тем более приятно, когда эмпирически вычисленный артефакт таковым в реале и оказывается. :)

И кстати...

[svn-sev.livejournal.com]

Не тот Вас фрагмент заинтересовал в дневнике...

В дневнике Павла Ильича Мусьякова, редактора газеты ««Красный черноморец», за 24 декабря 1941г. есть запись следующего содержания:
«Сегодня вечером немцы послали в бой танки. Наши их встретили очень хорошо. В результате боя подбиты и уничтожены один танк и две танкетки и захвачены почти без повреждений шесть немецких танкеток».

Вот бы где порыться...

С уважением, Владимир

Re: И кстати...

[u-96.livejournal.com]

А чего рыться-то? Больше никаких упоминаний об этом факте нет. Ни в сводках, ни в донесениях.

Re: И кстати...

[svn-sev.livejournal.com]

Дыма без огня не бывает... Запись же в дневнике по "танку" соответствует действительности. Значит и насчет захваченной бронетехники может быть и правдой...

С уважением, Владимир

Re: И кстати...

[u-96.livejournal.com]

Всё, конечно, может быть... К слову, вот такую деталь нарыл недавно в архивных дебрях: "У Дальних Камышей мы бутылками КС подожгли немецкую танкетку с пушкой. Вторая танкетка, тоже с пушкой на прицепе, ушла..." Это из донесения комроты Филимонова, участника Керченско-Феодосийской операции. Чисто по аналогии родилась мысль: уж не полугусеничные ли тягачи Мусьяков именует "танкетками"?

[svn-sev.livejournal.com]

В принципе если дело было в 4-м секторе, то это вполне могли быть и французские танкетки "Renault" UE, которые румыны использовали как тягачи для своих ПТ орудий.

По словам Д. Стогния по советским донесениям факт захвата танкеток не подтверждается. С другой стороны это личный для себя дневник Мусьякова, а не заметка в газете. Т.е. основание для этой записи у него должны были быть...

С уважением, Владимир

[u-96.livejournal.com]

Да, жаль Мусьяков не локализовал место захвата танкеток.