Но ведь Ваш вопрос не в "есть", а в "нормальное юзабилити", а это вещи вс еже разные. ;-) Так что 150 - это даже не минимум, а так - Билли на карманные расходы. ;-)
Насчет "ковырятся" - а Вам система, чтобы работать или чтобы изучать ее? Заплатите денег специалисту, который настроит ее под Ваши требования.
Естественно, что есть задачи, под Линуксом просто не решаемые.
Какой вопрос? Нормального юзабилити нет начиная с браузера и почтового клиента. Плагины, которые в тот же FF ставятся под виндой сами при клике на требующий их линк, в убунте ставятся плясками с бубном. Я подробно описывал процесс. Причем встроенное видео так на всех сайтах и не заработало - я просто устал в этом разбираться. Про то, что есть куча сайтов (особенно в израильском интернете) совместимых _только_ с эксплорером я не говорю, но они от этого никуда не делись, и ходить на них бывает _нужно_ (сайты банков, больничных касс, госорганов, онлайн магазины). В получаемом за $150 от MS это все работает сразу.
Насчет "ковырятся" - а Вам система, чтобы работать или чтобы изучать ее? Заплатите денег специалисту, который настроит ее под Ваши требования.
Я лучше заплачу MS (дешевле будет) и настрою все сам. В винде это гораздо проще получается.
Естественно, что есть задачи, под Линуксом просто не решаемые.
По пунктам: 1) "Плагины, которые в тот же FF ставятся под виндой сами" - Извините, но в той же убунте именно плагины под FF ставятся точно также. Проверено. Если у Вас не получилось - это не показатель. 2) "Причем встроенное видео так на всех сайтах и не заработало" - эта проблема наблюдалась мною и под виндой - на ИЕ, Опере и ФФ - не показатель. 3) "и настрою все сам." - т.е. вы хотите сами себе быть админом - не вопрос, но для того, чтобы быть себе админом - надо иметь большую квалификацию. 4) "И зачем такое счастье нужно?" - Вы мне напоминаете девушку, которая проездила на коробке-автомате, и искренне недоумевает, зачем нужна ручная. Также - зачем нужны универсалы, когда ей было удобно в ее кабриолете.
Линукс - это большой конструктор, подстраиваемый под себя... В принципе Винда - тоже конструктор, но Вы привыкли к ее правилам сборки. Я могу включить режим "Блондинка" - и вы замахаетесь мне объяснять, почему у меня не работает видео под виндой или не запускается "вон та программа". Сама по себе Винда позволяет смотреть _некоторые_ сайты и работать с почтой - это всё. Дальше начинается конструктор. Привыкнув к правилам Линухового конструктора - далее почти точно также.
1. Проверено, не ставится. Когда оно ставится не получиться не может. 2. Не наблюдается. На убунте наткнулся на это уже после того, как какими-то действиями заставил работать cnn.com (в винде оно работает сразу) по-моему на автомобильных новостях на lenta.ru. 3. Я не хочу кем-то быть. Я уже есть, и квалификации моей для настройки домашних компов более чем. Если линукс требует большей - он идет лесом. Хотя в принципе, моей квалификации и на это уродство хватило, я просто не нашел зачем оно нужно. 4. Автоматические коробки - ближайшее безальтернативное будущее. Современный автомат (робот) выигрывает у человека практически всегда. Уже сейчас не мало моделей, не имеющих вообще ручной коробки в списке опций. Я как раз езжу на ручке, но очевидно, что следующая машина уже будет автоматом.
5. Линукс - это много недоделок с безнадежно устаревшей идеологией и шансы его на выход из маргинальных позиций весьма призрачны. Телевизоры, холодильники, стиральные машины, автомобили (список можно очень долго продолжать) - готовые изделия, а не конструкторы. Компьютеры с софтом - аналогично.
1. Как говорит мой коллега: "У меня работает - что я неправильно делаю?" (С) 2. На винде тоже. Длинные танцы с бубном для запуска видео на одном из сайтов несмотря на то, что плугин под ИЕ пытался установится автоматически. 3. Вашей квалификации хватает под винду. и именно потому, что вы долгое время с ней работали. Моя работа - обеспечение работы пользователей. Со всей долей ответственности заявляю - пользователь, не натрахавшийся с виндой по самое немогу, как вы - также беспомощен в ней, как вы пишите о линуксе. 4. Странно, почему профессионалы предпочитают ручную :) 5. Компьютер с софтом еще долго не будет готовым изделием, как бы этого не хотелось.
1. Мне не интересно что вы делаете. У меня без усилий с моей стороны не заработало, что я считаю недопустимым, когда рядом стоит система для которой никаких усилий не нужно вообще. 2. Один таинственный сайт и www.cnn.com - есть разница. 3. Моей квалификации хватает и для линукса, только на хер это убожество нужно? Его место во всяких сетевых коробочках нижнего и среднего ценового диапазона, а потуги заменить винды на рабочих станциях с таким подходом обречены. 4. Профессионалы в каком роде деятельности и где? У нас таксисты и прочие профессиональные водители по большей части на автомате ездят. 5. Стараниями Гейтса это произойдет раньше, чем вам кажется.
Нормального юзабилити нет начиная с браузера и почтового клиента. Угу, знакомо, хочу онли чтоб было как в оутлуке... :-) Плагины, которые в тот же FF ставятся под виндой сами при клике на требующий их линк, в убунте ставятся плясками с бубном Ложь. Самая обычная ложь. Плагины в ФФ подл линухом ставятся точно также как и в виндовом ФФ.. :-) Только не стоит мне рассказывать, как они ставятся, у меня как раз стоит убунта... :-) Про то, что есть куча сайтов (особенно в израильском интернете) совместимых _только_ с эксплорером я не говорю Дык, а почему претензии к линуху в этом вопросе? А не поставщику? Вы же налогоплательщик? так защищайте свои права... Я лучше заплачу MS (дешевле будет) и настрою все сам Ага, только при том условии, что вы уже знаете, как обойти те или иные грабли, возникающие при установке МС... В винде это гораздо проще получается. Нет, не проще - привычнее. Не путайте... И Юзабилити - в данном случае просто привычка к виндовс ошибкам... Знаю, не раз сталкивался...
Нормального юзабилити нет начиная с браузера и почтового клиента. Угу, знакомо, хочу онли чтоб было как в оутлуке... :-)
Нет, хочу, чтобы оно работало. Ставящийся дефолтом в убунте клиент (evolution кажется) с ньюзами просто отказывается работать.
Плагины, которые в тот же FF ставятся под виндой сами при клике на требующий их линк, в убунте ставятся плясками с бубном Ложь. Самая обычная ложь. Плагины в ФФ подл линухом ставятся точно также как и в виндовом ФФ.. :-)
Еще полгода назад не ставились, уверен, что и сейчас не ставятся. Расскажите как вы ставили java, acrobat, что и как делали, чтобы видео на www.cnn.com показывалось. Я рассказал (http://dimorlus.livejournal.com/26700.html) что и как делал.
Только не стоит мне рассказывать, как они ставятся, у меня как раз стоит убунта... :-)
Мне тоже не стоит, у меня она тоже стояла, пока не упала.
Про то, что есть куча сайтов (особенно в израильском интернете) совместимых _только_ с эксплорером я не говорю Дык, а почему претензии к линуху в этом вопросе? А не поставщику?
При том, что пользователи винды никаких проблем с этими сайтами не имеют.
Вы же налогоплательщик? так защищайте свои права...
А причем тут налоги и права? Большая часть этих сайтов принадлежат коммерческим организациям.
Я лучше заплачу MS (дешевле будет) и настрою все сам Ага, только при том условии, что вы уже знаете, как обойти те или иные грабли, возникающие при установке МС... В винде это гораздо проще получается. Нет, не проще - привычнее. Не путайте... И Юзабилити - в данном случае просто привычка к виндовс ошибкам... Знаю, не раз сталкивался...
И проще и привычнее одновременно. И уж не в сравнении с линуксами говорить о проблемах с виндой. Этой корове мычать еще очень долго не стоит.
Нет, хочу, чтобы оно работало. Ставящийся дефолтом в убунте клиент (evolution кажется) с ньюзами просто отказывается работать.
Мдя, понятно ньюсы я не читаю... :-) Ничего, что я всеже их читаю? Но не еволюшином, ибо не юзаю, а тундраптицей? :-) А он вообще должен читать ньюсы, или по аналогии с отуглюком, запускателем вирусов, обязан? :-) Еще полгода назад не ставились, уверен, что и сейчас не ставятся. Отлично, правда начиная с первых версий фирефоркса там расширения ставились нормально, и за 10 лет работы моей на линухе почемуто я не сталкивался с такими проблемами...
Мне тоже не стоит, у меня она тоже стояла, пока не упала. Руки - это очень странная вещь... :-)
При том, что пользователи винды никаких проблем с этими сайтами не имеют. То есть, все как обычно, нахрен права, да здравствует билл. Ну да, кто же еще будет помогать хацкерам рассылать вирусы то...
И проще и привычнее одновременно. Во. что и требовалось доказать - отсутсвие каккого либо желания понять, что таоке линух и требование - чтоб было как в винде и точка. Так не бывает.
Этой корове мычать еще очень долго не стоит. Это точно, такому лицу, которое "мне как в винде" - это еще долго не поможет, ибо "линух- это очень дружелюбная система, только она просто избирательно относится к своим друзьям" и "требует работающих мозгов" :-))))) Очередной раз пришел к выводу - винда отключает мозг пользователя.
Мне понятно, что вы просто отвечаете не читая. Если бы читали текст по приведенной мною ссылке (http://dimorlus.livejournal.com/26700.html), то не писали бы весь этот бред. Линукс - это не система, это говно, причем за долгие годы изрядно подсохшее.
я прочитал всю ругань. И понял - что данному ламеру линух противопоказан. Ибо я, как впрочем еще человек в том треде ответил, что это все есть в дистрибутиве, и все работает. но ты не соизволил даже подумать, и оказался именно тем лохом, который бует и дальше кормить билла, и платить за содателей ботнетов...
вот здесь пример гарантированного появления ботнетов, совсем свежий.
http://www.microsoft.com/technet/security/bulletin/MS08-001.mspx причем в самом стеке тсп/ип, больше не нужно ничего другого... так что, иди, читай документацию, пытайся думать, если это конечно получится, у тебя, в чем я совершенно не уверен.. По вопросу говна - выше пример говна указан. вот это - точно говно. Полное.
Тем хуже для линуха. Биллу платят миллионы пользователей за хорошую работу, а линукс даже бесплатно только маргиналы используют. На кой ляд мне сдалась эта документация? Мне что, читать нечего? Мне как-то это поможет в моей работе? Зачем мне думать о безумной логике создателей этого stuff'а? Мне надо думать почему у меня транзисторы в схеме горят, а не как какой-то один горбатый софт к другому горбатому приткнуть. И бюллетени MS'овские мне читать ни к чему, апдейты нужные сами поставятся (очевидно уже поставились), и в отличие от убунты, винда после этого не падает замертво.
о, я почитал описание инсталяций по типу как хочу так и делаю,"Я специалист - документацию не читаю" и прочее и прочее и прочее...
Как я уже писал, в линухе идеология "пользователь умеет читать, как минимиум" и "мы думаем, что пользователя есть мозги" К сожалению в том треде обнаружено полное нежелание читать документацию, хоть иногда думать, и все из той же серии. Установлено: линух - противопоказан, до проведения апдейта мозгового вещества...
Только сейчас до вас дошло (ну понятно, пингвин - даже не жираф), что прежде чем отвечать, надо прочитать на что? Очевидно, что не до конца читали. До того, как в этом говнинуксе FF пошел по ссылкам на sun.com, я вообще не подозревал о наличии каких-то java plugin'ов. Система, в которой для того, чтобы открыть сайт в браузере надо читать документацию - идет лесом. Те, кто в 2007 году этого не понимают - идут туда же. А Гейтс это понимает, потому у него миллиарды, а глупый пингвин робко прячет, потому что показать-то ему нечего.
Ну разумеется, как только быдловиндявочнику стало понятно что его опустили и показали что он просто напросто идиот, то кроме матюков ничего не осталось... Я привык, в таких случаях - это победа для меня. а вот со спамом с израильських дслов я разбираюсь очень просто - режется весь домен. ибо там спамботов было немало, а сейчас то будет...
P.S. Если бы ты никогда ни читал докуметацию, ты хрен хоть четверть винды смог использовать, так что иди читай доки...
На говно вы исходите, да только без толку. А документацию я читаю по необходимости, в остальное время предпочитаю более художественные тексты, которые вам, судя по всему, доки к говнинуксу заменяют.
не, на говно уже изошел ты, но как обычно, в стиле уехавшего, сваливаешь свою тупость и нежелание что то менять на кого то... Вполне привычное явление для совкового менталитета. Странно, но почему я опять полночи читал художественные тексты, никак не относящиеся ни к линуху, ни к говновинде, очень хорошо (особенно сейчас) приспособленной для сранья спамботами?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-01-10 02:13 pm (UTC)Так что 150 - это даже не минимум, а так - Билли на карманные расходы. ;-)
Насчет "ковырятся" - а Вам система, чтобы работать или чтобы изучать ее? Заплатите денег специалисту, который настроит ее под Ваши требования.
Естественно, что есть задачи, под Линуксом просто не решаемые.
no subject
Date: 2008-01-10 02:47 pm (UTC)Насчет "ковырятся" - а Вам система, чтобы работать или чтобы изучать ее? Заплатите денег специалисту, который настроит ее под Ваши требования.
Я лучше заплачу MS (дешевле будет) и настрою все сам. В винде это гораздо проще получается.
Естественно, что есть задачи, под Линуксом просто не решаемые.
И зачем такое счастье нужно?
no subject
Date: 2008-01-10 03:22 pm (UTC)1) "Плагины, которые в тот же FF ставятся под виндой сами" - Извините, но в той же убунте именно плагины под FF ставятся точно также. Проверено. Если у Вас не получилось - это не показатель.
2) "Причем встроенное видео так на всех сайтах и не заработало" - эта проблема наблюдалась мною и под виндой - на ИЕ, Опере и ФФ - не показатель.
3) "и настрою все сам." - т.е. вы хотите сами себе быть админом - не вопрос, но для того, чтобы быть себе админом - надо иметь большую квалификацию.
4) "И зачем такое счастье нужно?" - Вы мне напоминаете девушку, которая проездила на коробке-автомате, и искренне недоумевает, зачем нужна ручная.
Также - зачем нужны универсалы, когда ей было удобно в ее кабриолете.
Линукс - это большой конструктор, подстраиваемый под себя... В принципе Винда - тоже конструктор, но Вы привыкли к ее правилам сборки. Я могу включить режим "Блондинка" - и вы замахаетесь мне объяснять, почему у меня не работает видео под виндой или не запускается "вон та программа".
Сама по себе Винда позволяет смотреть _некоторые_ сайты и работать с почтой - это всё. Дальше начинается конструктор. Привыкнув к правилам Линухового конструктора - далее почти точно также.
no subject
Date: 2008-01-10 03:43 pm (UTC)2. Не наблюдается. На убунте наткнулся на это уже после того, как какими-то действиями заставил работать cnn.com (в винде оно работает сразу) по-моему на автомобильных новостях на lenta.ru.
3. Я не хочу кем-то быть. Я уже есть, и квалификации моей для настройки домашних компов более чем. Если линукс требует большей - он идет лесом. Хотя в принципе, моей квалификации и на это уродство хватило, я просто не нашел зачем оно нужно.
4. Автоматические коробки - ближайшее безальтернативное будущее. Современный автомат (робот) выигрывает у человека практически всегда. Уже сейчас не мало моделей, не имеющих вообще ручной коробки в списке опций. Я как раз езжу на ручке, но очевидно, что следующая машина уже будет автоматом.
5. Линукс - это много недоделок с безнадежно устаревшей идеологией и шансы его на выход из маргинальных позиций весьма призрачны. Телевизоры, холодильники, стиральные машины, автомобили (список можно очень долго продолжать) - готовые изделия, а не конструкторы. Компьютеры с софтом - аналогично.
no subject
Date: 2008-01-11 07:50 am (UTC)2. На винде тоже. Длинные танцы с бубном для запуска видео на одном из сайтов несмотря на то, что плугин под ИЕ пытался установится автоматически.
3. Вашей квалификации хватает под винду. и именно потому, что вы долгое время с ней работали. Моя работа - обеспечение работы пользователей. Со всей долей ответственности заявляю - пользователь, не натрахавшийся с виндой по самое немогу, как вы - также беспомощен в ней, как вы пишите о линуксе.
4. Странно, почему профессионалы предпочитают ручную :)
5. Компьютер с софтом еще долго не будет готовым изделием, как бы этого не хотелось.
no subject
Date: 2008-01-11 08:21 am (UTC)2. Один таинственный сайт и www.cnn.com - есть разница.
3. Моей квалификации хватает и для линукса, только на хер это убожество нужно? Его место во всяких сетевых коробочках нижнего и среднего ценового диапазона, а потуги заменить винды на рабочих станциях с таким подходом обречены.
4. Профессионалы в каком роде деятельности и где? У нас таксисты и прочие профессиональные водители по большей части на автомате ездят.
5. Стараниями Гейтса это произойдет раньше, чем вам кажется.
no subject
Date: 2008-01-10 03:56 pm (UTC)Угу, знакомо, хочу онли чтоб было как в оутлуке... :-)
Ложь. Самая обычная ложь.
Плагины в ФФ подл линухом ставятся точно также как и в виндовом ФФ.. :-)
Только не стоит мне рассказывать, как они ставятся, у меня как раз стоит убунта... :-)
Дык, а почему претензии к линуху в этом вопросе? А не поставщику?
Вы же налогоплательщик? так защищайте свои права...
Ага, только при том условии, что вы уже знаете, как обойти те или иные грабли, возникающие при установке МС...
Нет, не проще - привычнее. Не путайте...
И Юзабилити - в данном случае просто привычка к виндовс ошибкам...
Знаю, не раз сталкивался...
no subject
Date: 2008-01-10 04:10 pm (UTC)Угу, знакомо, хочу онли чтоб было как в оутлуке... :-)
Нет, хочу, чтобы оно работало. Ставящийся дефолтом в убунте клиент (evolution кажется) с ньюзами просто отказывается работать.
Плагины, которые в тот же FF ставятся под виндой сами при клике на требующий их линк, в убунте ставятся плясками с бубном
Ложь. Самая обычная ложь.
Плагины в ФФ подл линухом ставятся точно также как и в виндовом ФФ.. :-)
Еще полгода назад не ставились, уверен, что и сейчас не ставятся. Расскажите как вы ставили java, acrobat, что и как делали, чтобы видео на www.cnn.com показывалось. Я рассказал (http://dimorlus.livejournal.com/26700.html) что и как делал.
Только не стоит мне рассказывать, как они ставятся, у меня как раз стоит убунта... :-)
Мне тоже не стоит, у меня она тоже стояла, пока не упала.
Про то, что есть куча сайтов (особенно в израильском интернете) совместимых _только_ с эксплорером я не говорю
Дык, а почему претензии к линуху в этом вопросе? А не поставщику?
При том, что пользователи винды никаких проблем с этими сайтами не имеют.
Вы же налогоплательщик? так защищайте свои права...
А причем тут налоги и права? Большая часть этих сайтов принадлежат коммерческим организациям.
Я лучше заплачу MS (дешевле будет) и настрою все сам
Ага, только при том условии, что вы уже знаете, как обойти те или иные грабли, возникающие при установке МС...
В винде это гораздо проще получается.
Нет, не проще - привычнее. Не путайте...
И Юзабилити - в данном случае просто привычка к виндовс ошибкам...
Знаю, не раз сталкивался...
И проще и привычнее одновременно. И уж не в сравнении с линуксами говорить о проблемах с виндой. Этой корове мычать еще очень долго не стоит.
no subject
Date: 2008-01-10 04:45 pm (UTC)Мдя, понятно ньюсы я не читаю... :-)
Ничего, что я всеже их читаю?
Но не еволюшином, ибо не юзаю, а тундраптицей? :-)
А он вообще должен читать ньюсы, или по аналогии с отуглюком, запускателем вирусов, обязан? :-)
Отлично, правда начиная с первых версий фирефоркса там расширения ставились нормально, и за 10 лет работы моей на линухе почемуто я не сталкивался с такими проблемами...
Руки - это очень странная вещь... :-)
То есть, все как обычно, нахрен права, да здравствует билл.
Ну да, кто же еще будет помогать хацкерам рассылать вирусы то...
Во. что и требовалось доказать - отсутсвие каккого либо желания понять, что таоке линух и требование - чтоб было как в винде и точка.
Так не бывает.
Это точно, такому лицу, которое "мне как в винде" - это еще долго не поможет, ибо
"линух- это очень дружелюбная система, только она просто избирательно относится к своим друзьям" и "требует работающих мозгов" :-)))))
Очередной раз пришел к выводу - винда отключает мозг пользователя.
no subject
Date: 2008-01-10 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-10 05:07 pm (UTC)Ибо я, как впрочем еще человек в том треде ответил, что это все есть в дистрибутиве, и все работает.
но ты не соизволил даже подумать, и оказался именно тем лохом, который бует и дальше кормить билла, и платить за содателей ботнетов...
вот здесь пример гарантированного появления ботнетов, совсем свежий.
http://www.microsoft.com/technet/security/bulletin/MS08-001.mspx
причем в самом стеке тсп/ип, больше не нужно ничего другого...
так что, иди, читай документацию, пытайся думать, если это конечно получится, у тебя, в чем я совершенно не уверен..
По вопросу говна - выше пример говна указан. вот это - точно говно.
Полное.
no subject
Date: 2008-01-10 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-10 04:54 pm (UTC)Как я уже писал, в линухе идеология "пользователь умеет читать, как минимиум" и "мы думаем, что пользователя есть мозги"
К сожалению в том треде обнаружено полное нежелание читать документацию, хоть иногда думать, и все из той же серии.
Установлено: линух - противопоказан, до проведения апдейта мозгового вещества...
no subject
Date: 2008-01-10 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-10 05:50 pm (UTC)Я привык, в таких случаях - это победа для меня.
а вот со спамом с израильських дслов я разбираюсь очень просто - режется весь домен. ибо там спамботов было немало, а сейчас то будет...
P.S. Если бы ты никогда ни читал докуметацию, ты хрен хоть четверть винды смог использовать, так что иди читай доки...
no subject
Date: 2008-01-10 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-11 07:19 am (UTC)Вполне привычное явление для совкового менталитета.
Странно, но почему я опять полночи читал художественные тексты, никак не относящиеся ни к линуху, ни к говновинде, очень хорошо (особенно сейчас) приспособленной для сранья спамботами?