u_96: (Default)
[personal profile] u_96
Как-то я об этой книге уже писал, но не могу не повториться.
...Недавно снова пришлось пролистать эксмовское издание Тима Рипли "Штыки к бою! Штык на полях сражений XX века".


Так вот, пролистав данное издание, в очередной раз поразился двум вещам.

Первое - совершенно титаническому объёму примечаний и комментариев редактора. Представьте себе - общий объём книги 512 стр. Из них собственно сам текст Рипли - лишь 307 стр. Всё остальное - правки, сноски и комментарии "Эксмо"! В итоге чтение книги становится истинным мучением, т.к. либо ты безотрывно вычитываешь риплевский материал, наплевав на комментарии. Либо постоянно мечешься между авторским текстом и комментариями теряя нить повествования и там, и там.

Второй глюк уже чисто авторский. На протяжении всей своей книги, подробно и интересно расписывающей историю штыкового боя от Порт-Артура и до войны 1982-го за Фолкленды, Тим Рипли умудрился ничего не написать о применении штыка в русской/советской армии. Ни единой строчки. Даже под Порт-Артуром по мнению Рипли в штыки бегали только японцы. Ну, что тут скажешь, кроме как канонического "аФФтар жжОт!" - ?..


Честное слово, очень жаль. Рассказать-то как раз есть о чём... Приведу лишь маленький пример, что называется "навскидку". В 1943 г. рядовой Красной армии Пётр Фёдорович Царапкин в завязавшемся рукопашном бою заколол штыком 11 немецких солдат и офицеров. Повторю прописью - ОДИНАДЦАТЬ. ОДИН. В ХОДЕ ОДНОГО БОЯ. За что был награждён орденом Боевого Красного Знамени. После окончания войны Царапкин подался в милицию, где дослужился до погон полковника. Такие дела...

Date: 2007-10-16 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zebratul.livejournal.com
Матрица, блин.

Date: 2007-10-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alexusid.livejournal.com
Царапкин настоящий берсерк...

Date: 2007-10-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
Далеко ему до Ватамана!

Date: 2007-10-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alexusid.livejournal.com
Ну, да.
Если-бы Кульман вылез из железки и помахивая дулом танковой пушечки разогнал экипажи 20 шерманов...
Тогда-бы поверил-бы.

Date: 2007-10-28 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alexusid.livejournal.com
Специально возвращаюсь к этой теме.
Был не прав.
Попутал Ватамана с Ватманом-Витманом и его танковыми успехами.

"Боец Ватаман фаустпатроном "забил" в рукопашной схватке 10 гитлеровцев."(с)

С ув.

Date: 2007-10-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] -zerkalo-.livejournal.com
Вы успели раньше меня)

Date: 2007-10-16 06:37 pm (UTC)
leon_85: (Default)
From: [personal profile] leon_85
Да и хрен с ним, с автором. Лишь бы мы помнили.

Date: 2007-10-16 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com
А фамилия Царапкин:), хорошо царапался:)

Date: 2007-10-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
Фамилиё говорящиё.

Date: 2007-10-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
вообще это удивительно - и про то, что про русских не написали, но больше про штыковой бой в эпоху автоматического оружия. мне гдще-то читалось, что к 43-му году штыковой бой уже не имел никакого значения. мог возникнуть лиишь в случайной стучке и как правило неожиданно для обеих сторон, часто ночью. Иначе - смысла не было. из автомата легче стрелять в упор. В Афгане мы на операции штык-ножи даже не брали. Он еще более бесполезен, чем противогаз.

Date: 2007-10-16 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
Интересно. Мы в Чечне вполне себе брали. Не резать-колоть, конечно, но вещь полезная в бытовом плане.

Date: 2007-10-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
А, кстати, еще у нас иногда снайперы вешали штык-нож на СВД, говорили, так удобнее - что-то там со стволом, который устойчивее, не знаю точно. :)

Date: 2007-10-16 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Ага, типа баланс лучше.

Date: 2007-10-16 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
ну что б совс ем не брали - это я конечно сильно преувеличил. Но это был необязательный инстумент. Да и потерять легче всего. Офицеры почти никогда не брали, носили более удобные ножи, в т. ч. перочинные. на большие армейские операции брали, поскоьку положен "по форме одежды", а группой в горы, когда нужно нести на себе много воды и боеприпасов - старались объходиться чем-то более удобным.

Date: 2007-10-16 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
Да, у нас офицеры тоже носили ножи, когда-то закупили на всю бригаду очень удобные, с резиновой ручкой и воронёные. Личный состав таскал чет знает что, включая трофейные кинжалы, но в Ханкале и на блоках в Грозном, Гудермесе, Шалях и т.п. - всегда ходили со штык-ножами. Кому-то из наших из предыдущей смены это даже помогло - сумел быстро пырнуть ретивого джигита, который с него при проверке документов сдернул автомат.

В общем, каковы местные условия, таковы и обычаи. :)

Date: 2007-10-16 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Странная книга, однако!
Я читал работы британских и французских авторов о Балканской, Первой Мировой - все в обязательном порядке упоминали применение штыков русскими войсками. Иногда с преувеличениями. А талантливый мистер Рипли решил обо всем этом промолчать. Вот поди пойми его...

Date: 2007-10-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Воистину - талантище. ;)

Date: 2007-10-16 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] serednyak.livejournal.com
Хирург, ковыряясь в раненом, бурчит под нос -
"Пуля - дура, да, дура.
А вот штык...штык -молодец!"

Date: 2007-10-16 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Вот и я о том же...

Date: 2007-10-16 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Видать потому та книжная серия и померла так быстро :)

Date: 2007-10-16 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] che-f.livejournal.com
написать ему.
Коллективное письмо от любителей военной истории.
:)

Date: 2007-10-16 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Покупаю трехлинейку. Прошу показать штык.
Продавец:
-Лучше не вынимать из чехала, такой острый, такой острый, в руки не взять.

Date: 2007-10-17 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Мастер-ружье читаем, понятно. :-)

Date: 2007-10-17 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
В этом есть что-то скоромное?.. :)

Date: 2007-10-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Не.
Это правильно.

Date: 2007-10-17 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] antoin.livejournal.com
для такой книги такие комментарии смешны, да. А вот когда скажем философские работы или исторические работы посерьёзней публикуют, там комментарии в размере половины книги очень приветствую.

Date: 2007-10-17 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
А вы эту книгу до конца прочитали?
Видимо нет, потому что конец просто феерический.
Я всегда считал, что известные штыковые атаки бритишей на Флоклендах были понтами господ гвардейских офицеров.
Оказывается - фиг! Действовали строго пу уставу - поле боя очищается штыком.
Но и это еще ничего.
Оказывается, перед Бурей в Пустыне англо-американская пехота напряженно тренировалась ав проведении штыковых ударов(!!), а не состоялись они единственно потому, что глупые арабы подвели - как-то быстро разбежались/поздавались.
А жаль.
Только представьте - Стелсы пролетели, Томагавки пролетели, MLRS отработали, ствольная артиллерия отработала, и тут из окопов встают цепи пехоты и сверкая штыками бодро идут вперед. Сомма forever!
После этого информация о том, что в Боснии в 95 доблестные бритиши страшными криками и ужасными рожами во время штыковых учений так напугали сербских партизан (!!), что они расточились в разные стороны, уже ажиотажа не вызывала.

Похоже, британская армия до сих пор в глубине души боится электричества, и с тоской вспоминает те блаженные времена, когда не было этой высокоточной и высокотехнологичной дряни. Пуля дура - штык МОЛОДЕЦ!! (не зря переводчик испытывал сильное искушение назвать книгу именно так).

Date: 2007-10-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>А вы эту книгу до конца прочитали?

Вполне дочитал. Просто писать полноценную рецензию с упоминанием всех текстуальных "загогулин" не стал.

читал я где-то ..

Date: 2007-10-19 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Оказывается, перед Бурей в Пустыне англо-американская пехота напряженно тренировалась ав проведении штыковых ударов(!!), а не состоялись они единственно потому, что глупые арабы подвели - как-то быстро разбежались/поздавались
--
Что на эту тему американцы отвечают- надо же как-то развивать агрессивность .

Date: 2010-07-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
2004 год. В ходе штыковой атаки британцы закололи 35 иракцев.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article88661.ece

Date: 2007-10-17 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ushkuinik13.livejournal.com
А поэтесса наша была права - "Я только раз видала рукопашный,раз наяву и тысячу во сне,кто говорит,что на войне не страшно,тот ничего не знает о войне"

Date: 2007-10-17 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bill-oflading.livejournal.com
Значит не одному мне показалось, что данной книшке чего-то сильно не хватает...
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
в смысле - в приказе при награждении стояло 11 или сам сказал ?
Видел я этот штык от трехлинейки в музее .. воистину.. он очень, очень длинный...

Date: 2007-10-20 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-gryphon.livejournal.com
Приведу лишь маленький пример, что называется "навскидку". В 1943 г. рядовой Красной армии Пётр Фёдорович Царапкин в завязавшемся рукопашном бою заколол штыком 11 немецких солдат и офицеров. Повторю прописью - ОДИНАДЦАТЬ. ОДИН. В ХОДЕ ОДНОГО БОЯ. За что был награждён орденом Боевого Красного Знамени.
А ещё заколол тем же штыком два танка "Тигр", поломал его и ударами рук и ног уничтожил фашистский бронепоезд.
ку: В СССР существовала специальная организация, которая придумывала (очень часто, из ничего) агитматериалы для поднятия боевого духа.

Date: 2007-10-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
В СССР много чего было, но вот в приказы о награждении фантастика просачивалась редко. Потому как к ним, к приказам, заверенные командиром части ещё показания свидетелей полагались.

Date: 2010-07-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Еще в СССР был прикладной вид спорта "Фехтование на карабинах" и преуспевшие в этом спорте бойцы были демонами во время штыковых атак.

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 06:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios