u_96: ("...За себя и за того парня!" (с))
[personal profile] u_96


...В эстонской газете «Деловые ведомости» появился материал «Россия больше не боец». Но тут взгляд на нашу армию совершенно иной: «На самом же деле не так страшен черт, как его малюют... Военная мощь России - миф». Далее автор цитирует откровения российских офицеров: «Вооружения никакого нет, а если и есть, то оно просто не функционирует... Деньги, выделенные нашей части на закупку двух новых БТР, не дошли. А два поступивших вместо них «КамАЗа» пришлось распилить - железо приварили к старым бронетранспортерам, которые еще советские, их эксплуатация уже просто невозможна...

Напади та же Эстония на нас завтра, она вполне доберется до Москвы...

/Виктор Баранец "Сможет ли российская армия защитить страну". "Комсомольская правда" от 3 сентября 2007 г./

Date: 2007-09-04 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tancist.livejournal.com
а ты читал в комсомолке заказуху про "фошысских солдатиков"?

Date: 2007-09-04 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tancist.livejournal.com
итог знаешь? фирма ICM на полном серьезно эти два набора из продажи отозвала. Так что народ их срочно скупает :))))

Date: 2007-09-04 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
Скажу так, Андрей. Подобная картина наблюдалась в российской армии перед каждой войной. Ничего нового. :-)

Date: 2007-09-04 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Это да. Но тут уж эстов вообще занесло...

Date: 2007-09-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
осталось дождаться лодной зимы - и тогда пусть нападают....
У меня такое было лет 5 назад в Питере было зимой холодно, -30 примерно.
сидим на кухне (тогда еще с майором ФСБ) и пьем вотку....за окном красотищща, деревья в снежных кружевах, мороз трещщит...
и тут он задумчиво произносит фразу:
"Эх...какая зима пропадает...хоть бы напал кто нибудь...."

Date: 2007-09-04 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-umoriarty.livejournal.com
Как обычно лукавство...
Поставим вопрос по другому. Сколько ракет могут стартовать через 15 минут?

Date: 2007-09-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
В эстонской армии - 4 тысячи солдат и 36 бронемашин. Боевая авиация - 2 «кукурузника» Ан-2 и 4 одноместных вертолета R-44 (на их вооружении - лишь пистолет пилота). Даже друзья-американцы с большим сарказмом говорят про эстонскую армию: «То ли укрупненная рота, то ли недоукомплектованный батальон». Для разгрома такой армии (если предположить, что она сунется в Россию) хватит одной российской дивизии (6,5 тыс. личного состава, 300 БТР и 90 танков). (с)

Date: 2007-09-04 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
а сколько дудаевцев было в Грозном в 94м?

Date: 2007-09-04 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] le-chinoise.livejournal.com
А сколько у них было оружия???

Date: 2007-09-04 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
Много (но лёгкое: стрелковка+ ПТУР\РПГ. Миномёты- редко. Танки вообще пару раз и как вкопанные доты). Но и эстам если прижмёт, подкинут.

Date: 2007-09-04 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
...И это им поможет дойти до Москвы?

Date: 2007-09-04 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
до Москвы не поможет. Но
Для разгрома такой армии (если предположить, что она сунется в Россию) хватит одной российской дивизии (6,5 тыс. личного состава, 300 БТР и 90 танков).
до боли напоминает "...одним десантным полком...", потому я Чечню и вспомнил.

Date: 2007-09-05 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
вы не путайте ситуацию то!!!
в 94-м была явная недооценка противника, из-за полного незнания его количественного и качественного состава
тут состав по л/с и средствам вооружения уже понятен, так что шапкозакидательства пока особого не вижу

Date: 2007-09-05 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] lexiff.livejournal.com
на данный момент, при наличии всех данных о количественном и качественном составе налицо эмоциональная недооценка: "одним полком", "одной дивизией"...

Date: 2007-09-05 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
а кто вам сказал что дивизия будет без средств усиления? например без штурмовой авиации, которая в состав моторизованной дивизии не входит совсем.

Date: 2007-09-05 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] lexiff.livejournal.com
Я не уверен, что в нынешнем (с 2003 г.) подчинении армейской авиации в состав ВВС будет иметь место быть прежний уровень взаимодействия с наземными войсками.

Date: 2007-09-05 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
а почему он не станет выше?
Вы никак в ГенШтабе похоже работаете?

Date: 2007-09-06 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] lexiff.livejournal.com
Зачем в Генштабе?
Взаимодействие на уровне одного рода войск много эффективней, нежели межродовый - смотри количество человек, которые должны передать требование/приказ об усилении в случае, когда армейская авиация была в составе Сухопутных и когда она стала в составе ВВС.
Время реакции во втором случае много выше.

Date: 2007-09-06 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
причем тут время реакции, когда авианаводчики как были так и остались в подразделениях сухопутных войск?

Date: 2007-09-07 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] lexiff.livejournal.com
реакция между свистков авианаводчика и прилетом самолетов.
Начиная какую-то операцию, авиаприкрытия могут не дать вовсе из-за согласования на уровне между родов войск, т.е. авианаводчик будет без дела.

Date: 2007-09-07 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
авианаводчик как правило работает с авиацией обслуживающей данный оперативный район, так что она априоре в воздухе и согласованы каналы связи и позывные.

>Начиная какую-то операцию, авиаприкрытия могут не дать вовсе из-за согласования на уровне между родов войск, >т.е. авианаводчик будет без дела

Я кажется говорил о том что авиация поддержки уже есть, а не то что будет если ее дадут или нет.

Date: 2007-09-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lexiff.livejournal.com
А я имел ввиду именно этот момент - колонна собирается идти в горы на подкрепление и тут оказывается, что прикрытие с воздуха будет тока через два часа.

Date: 2007-09-07 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
и давно в Эстонии появились горы? Причем не иначе вместе с чеченцами? Это у них как то министр обороны знатно зажог - типа принять на вооружение тактику чеченских боевиков...ему более мудрые товарищи сразу посоветовали принять на вооружение чеченцев, сразу вместе с горами, ага.

и вроде бы в СССР авиация сухопутных войск была армийского подчинения, но никак не дивизии...так что сроки примерно одинаковые по подлетному времени, это еще и от расположения аэродромов зависит.

Date: 2007-09-05 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
директива Грачёва оговаривала состав вооружения, которые оставляли в Чечне выводившиеся оттуда войска. Так что разговоры "не знали что там оружие есть"- отмазки паши мерседеса в пользу бедных

Date: 2007-09-05 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-heavy.livejournal.com
и что из того - можно подумать было использованно все вооружение которое оставили в Чечне?
Не будем забывать что туда оружие и боеприпасы еще и продавалось активно, причем определенные виды вооружений активно ввозились из-за границы.
Так что с "бедными" вы как то погорячились....то что оружие в Чечне есть на 1994 год было хорошо известно.

Date: 2007-09-04 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] le-chinoise.livejournal.com
А где взять столько эстов??

Date: 2007-09-04 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
кстати их примерно столько же, как и чеченцев. Только чеченцев в Москве как бы не больше чем в Грозном, а эсты кучкуются компактно.

Date: 2007-09-04 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] le-chinoise.livejournal.com
Хорошо. Будешь утверждать что эсты не такие дикие как пипенцы??

Date: 2007-09-04 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] le-chinoise.livejournal.com
Всм оспаривать??

Date: 2007-09-05 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
Порядка 15 тысяч.

Date: 2007-09-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-umoriarty.livejournal.com
Ты непраф. Это как на улице. Шкет выябываеццо, а в подворотне стоят такие ребятишки...с битами...
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Все претензии - к автору статьи. Это была из него цитата. :)

Date: 2007-09-04 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] partisan-p.livejournal.com
что эсты дойдут конечно гон... А вот остальное- гораздо ближе к правде. Вот Баранец классически, в лучших традициях соцреализма рисует профиль с правой стороны.

гы

Date: 2007-09-05 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-s.livejournal.com
"... Я стою на асфальте, в горны лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я е... "
(С)всем известный стишок :-)

Re: гы

Date: 2007-09-05 05:51 am (UTC)

Re: гы

Date: 2007-09-05 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] fish-ice.livejournal.com
Опередил со стишком :)))

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 12:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios