u_96: (Default)
[personal profile] u_96
А что фильм? - так. Чупа-чупс просто. На фоне вот этой могутнейшей инкунабулы, хе-х. ;)


Автор: Толстая Елена
Издательство: Амфора
Серия: Смотрим фильм - читаем книгу
Жанр: Кинороман
Год выпуска: 2008
Страниц: 431 (Офсет)
Тип обложки: 7Бц - твердая, целлофанированная (или лакированная)
Иллюстрации: Цветные
Масса: 436 г...

"История жизни, любви и смерти Адмирала, который погиб как солдат.

Новая книга Елены Толстой «Адмиралъ» и историческая иллюстрированная энциклопедия, посвященная одноименному фильму о последних годах жизни адмирала Колчака, поступят в продажу уже в сентябре этого года.

Главным героем книги Елены Толстой стал легендарный русский адмирал и верховный правитель России Александр Колчак, расцвет карьеры которого пришелся на самый трудный для России период. В центре сюжета – удивительная история любви Адмирала к Анне Тимиревой. Любовь на фоне войны, на фоне крушения надежд и судеб, на фоне страшных испытаний, выпавших на долю главных героев. Их счастье было очень коротким. Их любовь стала вечной. Книга создана на основе самой полной версии сценария и включает сцены, не вошедшие в окончательную версию фильма.
" (с)

Нет, есть-таки польза от ЖуЖи. Не успел я отпоститься об исторических киноляпах синематографа, как на меня вышел человек с предложением накропать рецензию на книгу Е. Толстой. Не безвозмедно, разумеется. Ну, перед тем как решиться на такое, я в ближайшем книгоразвале выцепил нетленку, листанул вышепомянутые 436 г.

Содрогнулся от отписания того, как снаряд с "Фридриха Карла" попадает в трюм (?) "Сибирского стрелка", а потом сбривает эсминцу трубу (снаряд со смещённым центром тяжести?...) и понял, что возьму за заказ дорого.

Пусть не забижается заказчик, но работа-то предстоит ломовая. :)

P.S. Есть мнение, что Хабенский в интервью о фильме "Адмиралъ", возможно сам того не желая, довольно точно напророчил: " Хотелось бы, чтоб фильм остановил страсть безмозглого хождения в кино..."

P.P.S. Слухи о грядущем сериале находят всё больше и больше подтверждений. Безруков - из того же интервью: "К сожалению, в фильм не вошли все отснятые сцены. Они войдут в десятисерийный телевизионный фильм."
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
From: [identity profile] mikl-d1.livejournal.com
>один осколок жахнет в мину и кораблик распылит в атомы
Херня! В минах того времени взрыв происходил в результате электро-химической реакции. В рожках мины была кислота, которая, при определенном стечении обстоятельств, стекала внутрь и происходила химическая реакция, приводящая к взрыву. Мины снаряжались непосредственно перед постановкой на палубе корабля, т.е. со склада на корабль они грузились не готовыми. Капсула с химией блокировалась специальной пружиной, дабы не грохнула заранее. Перед сбросом минер под пружину клал обычный кусковой сахар рафинад, освобождал пружину от стопора, воды растворяла сахар и мина приведена в боевое положение. Параход налетал на мину, повреждал рожок и пошла реакция. А при попадании осколка в мину ничего не произойдет.
>Каким образом этого штабника могло занести на минные постановки у вражеского побережья?
Из карьеристких соображений. Для повышения в чине офицеру, кроме выслуги, чистого формуляра и соответствия должности, необходим морской ценз (определенное время на корабельной должности). Вот и могла канцелярская крыса переодически ходить в море да еще и принимать участие в боевых действиях. Орденок даже отхватить, что так же положительно влияло на карьеру.
>со словами «я – у командира дивизиона» по трапам отправился в низы. И кого он там встречает? Колчака, ха-ха-ха! Почему «ха-ха-ха»? Потому что в реальности на описываемый момент капитан первого ранга Колчак был куда более весомой шишкой, чем какой-то там «командир дивизиона» (кстати, почему дивизиона, когда должно быть – полудивизиона?). А.В. Колчак являлся начальником минной дивизии (20 кораблей), а так же - командующий Морскими силами Рижского залива (ещё столько же кораблей, включая линкор и подводные лодки). И сидел Колчак не на махоньком эсминце у чёрта на куличках, а в своём штабе в Ревеле (современный Таллинн). В море же выходил только по очень весомому поводу.
>Назвать командира полудивизиона «командиром дивизиона» можно по нескольким причинам. Во-первых, из элементарной экономии на словах. Во-вторых, игнорирования различных приставок в обыденной, неофициальной, жизни, было в традициях русской армии и флота. Так, подполковника называли полковником, подпоручика поручиком и так далее. Ну, хер с ним с приставками. Колчак, как командир минной дивизии, мог в любое время выйти в море по любому, даже самому мелочному поводу, даже на портовой шаланде, что бы лично проверить, убедиться, наблюдать, а при случае и наказать. Поэтому, при тривиальной минной постановке высокий штабной чин спокойно мог быть на борту любого плавстредства. Это одно из существенных отличий флота от армии, в которой генералы на передовой были не частыми гостями.
>А чем наш «Стрелок» в 1916-м отстреливается? 45-мм полуавтоматическими пушками времён Великой Отечественной. Мило, да.
В 1916 году миноносцы этого типа были серьезно перевооружены (кстати, до 1907 года они классифицировались как минные крейсера) и к моменту описываемых событий на борту были 102-х мм орудия. Конечно, все равно против бронекопытного крейсера фигня, но серьезно огрызаться можно. Но ведь еще были и торпеды! Одной торпеды достаточно, что б вывести из строя любой корабль как минимум!!!
>Страшно? Да. Страшно смешно. Дело в том, что «Сибирский стрелок» как и все его систершипы ходил на угле. Порядка 200 тонн угля отправлялись в топки с помощью простейшего русского топливопередаточного механизма – такой-то матери и лопат кочегаров. При чём тут какой-то трубопровод?
>Вообще ни в какие ворота!!! Да, миноносец угольный. Но винты крутит либо турбина, либо паровая машина. И крутит при помощи пара под высоким давлением. А как пар подается от котла в двигатель? По паропроводу. Пробей его и колличество пара уменьшается, следовательно, потеря скорости.

From: [identity profile] mikl-d1.livejournal.com
Большой ба-бах «Фридриха Карла» изумительно точен

Удачное попадание в погреба боезапаса, детонация – и фейерверк обеспечен!!!

В-четвёртых, сразу после отдания чести, киношный Колчак умудряется пожать императору руку, не сняв со своей руки перчатку – грубейшее нарушение этикета;

Именно в перчатке, именно при полной парадной форме, именно при сабле, именно при надетой фуражке офицер имел полное право при рукопожатии не снимать перчатку!!!

Колчак заумно размышляет о минных постановках у Босфора, делает пробу пищи, проверяет чистоту рук у нижних чинов. Нечего сказать – флотоводец… А ведь в реале Колчак им был. И ещё как был. В реале, уже на второй день присутствия в Севастополе, Колчак получил известие о том, что в Чёрном море замечен немецкий крейсер «Бреслау».

Здесь тонкости флотской организации. Действительно, перед подачей пищи команде, пробу с нее снимают попеременно дежурный по камбузу, затем вахтенный офицер, после тарелку с супом и тарелку с кашей из камбуза для нижних чинов несут командиру корабля. Если на борту находится кто-то из высших начальников, до комфлота включительно, то и ему несут отпробовать. Без одобрения последнего высокого пробовальщика, обед команде не дадут! Кроме «Бреслау» в Черное море прорвался и второй крейсер, «Гебен», и именно неудача в борьбе с ними, были отмечены в служебном формуляре Колчака. А гонялся он за ними лично!!!

А вообще выискивать исторические ляпы в историческом фильме – последнее занятие!!! Нет такого фильма, который скурпулезно копировал реалии того времени. Не для того снимают!!!

Date: 2008-10-16 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvoff.livejournal.com
На всякий случай: http://haez.livejournal.com/443703.html
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>клал обычный кусковой сахар рафинад

Не обычный, а с хинином. Чтобы к чаю не попёрли. Это раз. Два. Во время пожара на кронштадском форту "Павел" взрыв одной горящей мины исполосовал осколками соседние. Те тоже взорвались. Или вы хотите сказать, что на минном складе мины хранились в снаряжённом положении? ;)

>Из карьеристких соображений. Для повышения в чине офицеру, кроме выслуги, чистого формуляра и соответствия должности, необходим морской ценз

Чтоб вы знали. Проклинаемый всеми ценз к 1916-му был уже отменён.

>Колчак, как командир минной дивизии, мог в любое время выйти в море по любому, даже самому мелочному поводу, даже на портовой шаланде, что бы лично проверить, убедиться, наблюдать, а при случае и наказать.

Колчак, будучи командиром минной дивизии, выходил в боевые походы согласно хранящемуся в архиве формуляру всего 2 раза. И показанный в фильме эпизод к ним точно не относится. :)

>В 1916 году миноносцы этого типа были серьезно перевооружены (кстати, до 1907 года они классифицировались как минные крейсера) и к моменту описываемых событий на борту были 102-х мм орудия.

Уважаемый, я говорил о киноэпизоде. Не надо меня просвещать о том, что было в реале. Если вам очень будет надо, то я могу отрыть у себя даже заводские номера тех 102-мм орудий Обуховского завода, что стояли на "Сибирском стрелке".

>Вообще ни в какие ворота!!! Да, миноносец угольный. Но винты крутит либо турбина, либо паровая машина.

Вы фильм смотрели внимательно? После реплик киногероев о "пробитом трубопроводе" ясно показывается как вдоль борта эсминца плывут нефтяные пятна.

Date: 2008-10-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Содрогнулся от отписания того, как снаряд с "Фридриха Карла" попадает в трюм (?) "Сибирского стрелка", а потом сбривает эсминцу трубу

Magic bullet, вот она! МечЪ Ли Харви Освальда ковался в СССР!
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Здесь тонкости флотской организации.

Нет, здесь тонкости восприятия моего поста. Я знаю, в чём заключались служебные обязанности морских офицеров Российского императорского флота.

Когда людей спрашиваешь, каким вам видится человек в звании адмирала, то большинство морщит лоб и говорит: "Во главе флота" или "На мостике мощного боевого корабля!" Но не на камбузе... Вот я и отметил, что можно было бы показать фигуру Колчака куда зрелищнее. На мостике "Марии", например. Это, во-первых.

Во-вторых, если вам кажется, что я не знаю, что конкретно делал Колчак на Чёрном море, то и тут вы ошибаетесь. Если я пишу только "а", это ещё не значит, что я не знаю как выглядят прочие буквы. Так что и про "Гебен"-"Явуз Султан Селим" я тоже в курсе. :)

Date: 2008-10-16 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mu-rena.livejournal.com
Полкило подобного бреда?
Дороговато им обойдётся.
From: [identity profile] gillederais.livejournal.com
Но вот до жути интересно, почему Николай благословил Колчака ДВУМЯ перстами!

Date: 2008-10-16 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 0-alina-0.livejournal.com
Ну, история любви там действительно удивительная...
Вот только сдается мне, чтобы ею проникнуться - куда лучше перечитать переписку Колчака/Тимиревой, чем это...
Спасибо за рецензии на фильм - очень помогли определиться!

Date: 2008-10-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gunter-spb.livejournal.com
Жалкiй критiкантъ! Хаецкая пишетъ О ЛЮБВИ, а не о пушкахъ-заклепкахъ-пуговичкаъ! :)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Хм, честно скажу, что ничего почти в этом не понимаю, но "рога" мины, это взрыватели. При ударе о корабль действительно разбивалась ампула с кислотой и шла реакция, точную суть которой я не знаю, но реакция приводила к срабатыванию детонатора. Который уже подрывал основной заряд. Думаю, если бы оболочку мины прошил раскаленный осколок, то роль детонатора он бы сыграл не хуже.

Date: 2008-10-16 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Хаецкая пишетъ О ЛЮБВИ, а не о пушкахъ-заклепкахъ-пуговичкаъ! :)

Вот именно поэтому "о пушкахъ-заклепкахъ-пуговичкаъ" пишу я.

Должен же кто-то заниматься этой неблагодарной работой... :)

А если серьёзно - просто попросили прокомментировать текст с военно-исторической точки зрения. Что, на мой взгляд, никак художественную ценность текста умалить не может.
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Удачное попадание в погреба боезапаса, детонация – и фейерверк обеспечен!!!

Если вы про киноверсию - мейби. Хотя именно немецкие корабли, как показала практика, во время Первой мировой были наименее склонны к детонации погребов.

Если вы про картину гибели реального "Фридриха", то там никакой молниеносной гибелью корабля и не пахло.

>Именно в перчатке, именно при полной парадной форме, именно при сабле, именно при надетой фуражке офицер имел полное право при рукопожатии не снимать перчатку!!!

На параде или перед строем - да. Во время представления императору по случаю получения нового звания - нет. И тем более - нет, поскольку государь изволили быть без перчаток.
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
Про "Павел". Свидетелей там не осталось. Достоверно известно, что был пожар, который по одной из версий устроили пьяные курсанты с "Авроры". А уж что там исполосовало - науке не известно.
Я спрашивал недавно: чем снаряжались мины? Ответа не получил. Если пикринка - то могло жахнуть и от осколка. Но рвануло знатно, да. Был на форту - одна башня осталась.
Если есть желание, летом могу экскурсию по фортам устроить.
From: [identity profile] leon-spb67.livejournal.com
все зависит от взрвычатого вещества. Детонатор инициирует взрыв посредством ударной волны, скорость которой - несколько километров в секунду (не путать с воздушной ударной волной). Скорость осколка - намного меньше. По-этому детонация маловероятна. По крайней мере тротил не сдетонирует от осколка или пули. Более чувствительные ВВ - могут.
Чем снаряжались мины?

Date: 2008-10-16 11:08 pm (UTC)

Date: 2008-10-17 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Посмотрел. Обиделся. Меня держат за идиота, который проглотит всю их техническую и историческую ересь? Но на таком фоне мне уже и в 'мелодрамную' составляющую не верится - вдруг и там дурят? И о пресловутом 'трубопроводе'. Да, трубопроводов на пароходе много. И тем важнее в бою ЧЕТКИЙ доклад - КАКОЙ трубопровод перебит! За абстрактный 'трубопровод' в горячке можно и по морде схлопотать.
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Свидетелей там не осталось.

В ЦВМА лежат результаты расследования ЧП на "Павле". Так вот, там есть примерно такая строчка (воспроизвожу по памяти): "Взрыв первой мины инициировал подрыв соседних мин заграждения путем пробития их корпуса осколками".
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>Чем снаряжались мины?

Гексонит или пироксилин

Date: 2008-10-17 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com
> "Хотелось бы, чтоб фильм остановил страсть безмозглого хождения в кино..."

$^&%^&*%$*, слов нету!

Висит у меня в моем уютненьком местечке фотография Колчака. Никого не трогает. Приперается в мое уютненькое местечко знакомый вьюноша и спрашивает в камменте: а хде Ка_п_ель?

Я то думаю: вона она как. Молодешшшь историей интересоваться стала... Хоть и фамилии неправильно пишет, но ничего, дело - наживное.

А через три дня узнал про Адмираль. Вот, б?:*?%:(*%:ть! Для них все эти люди, оказывается, что-то типа капрала из Спасти рядового Райна. Или даже Гомера Симпсона.

Обыдно так стало...

Date: 2008-10-17 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com
Даже нет, не так. Для них теперь Колчак и Каппель - как Чип и Дейл.

Date: 2008-10-17 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] lapteff.livejournal.com
Про сериал это никакие не слухи а истинная правда. Сам продюссер фильма ( ни тот который в кедах пришел, а посерьезней мужчина ) в интерву после пресс показа это подвердил журналистам ( я тож там был) А еще он рассказал что они собирались снимать кино про Адмирала Макарова и даже отсняли какой-то материал в бывшем Порт-Артуре, но потом свернули это дело... и слава богу.... представляю что бы они там наснимали ( наверняка романтическая история о любви Степана Осипыча к собственной жене на расстоянии )
From: [identity profile] lapteff.livejournal.com
конечно не для того! а просто что бы бабла срубить) да еще и на сериале да еще и на книжонке мегаписательницы Толстой))))
From: [identity profile] coyote-gris.livejournal.com

http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=WAR_Cont_118&rubr=WAR_Cont_118
"К началу русско-японской войны отечественные гальваноударные мины были усовершенствованы. На поверхности шаровой мины образца 1898 г. имелись свинцовые колпаки, внутри которых помещались колбы с электролитом. При ударе корабля о колпак последний сминался и разбивал колбу. В результате в цепи запала возникал ток, и мина взрывалась. За время войны русскими кораблями было выставлено 4275 мин не только в целях обороны своих баз, но и на путях вероятного движения кораблей противника. От подрыва на минах погибло 13 японских кораблей.

В 1906 г. русские конструкторы совместили якорь мины с тележкой. Это позволило осуществлять минные постановки с кораблей всех классов на любых скоростях хода с помощью очень несложного оборудования на верхней палубе — рельсовых путей и скатов. Через два года была сконструирована новая гальваноударная якорная мина (образца 1908 г.), снаряжавшаяся тротилом (около 115 кг). Эта мина с незначительными усовершенствованиями успешно применялась в двух мировых войнах. Спустя еще три года была принята на вооружение ударно-механическая якорная мина (образца 1912 г.) с массой заряда 100 кг тротила, которая могла всплывать с грунта на заданное углубление. Ударно-механический взрыватель срабатывал вследствие инерционного действия грузика, который в спокойном состоянии удерживал механизмы спуска бойков. При столкновении корабля с миной грузик из-за инерции смещался и освобождал механизмы спуска бойков. Те в свою очередь иглами накалывали капсюли, и мина взрывалась."
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 10th, 2026 04:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios