u_96: (Sniper)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2012-05-05 09:30 am

М. Барятинский, "Израильские танки в бою", Яуза-Эксмо...



"...Новая книга ведущего историка бронетехники воздает должное еврейским "колесницам" (именно так переводится с иврита слово "меркава"), восстанавливая подлинную историю боевого применения ВСЕХ типов израильских танков во ВСЕХ арабо-израильских войнах и опровергая множество мифов и небылиц, порожденных режимом секретности, с которой на Святой земле все в порядке - СССР отдыхает! Эта книга - настоящая энциклопедия израильской танковой мощи, иллюстрированная сотнями эксклюзивных чертежей и фотографий." (с)

Увы, пустышка. Ни единого чертежа, ни единой "эксклюзивной" фотографии (все приведённые в книге фотки хорошо известны), ни единой карты или схемы.

Желающим получить инфу про танковые части АОИ рекомендую вместо очень "вторичной" книжки Барятинского оригинального Залогу.


В крайнем случае - Залогу в переводе Михаила Эпштейна и с примечаниями Олега Грановского http://www.waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/zaloga-meadeast-afv/

[identity profile] pasha-z.livejournal.com 2012-05-07 09:05 pm (UTC)(link)
"Уже в ноябре-декабре 42го танковые корпуса по снежной целине вполне доехали до глубокого тыла немцев, пройдя больше 100км, вроде как :)"

там в 42-м достигли цифры 200, за что получили переходящее красное. :)

"Никак не напрягал их ни временной фактор, ни пространственный - когда танки противника у Нью-Йорка и Детройта стоят уже... "

это да. но главное, у них была возможность мобилизовать в этот бизнес работников автомобильной промышленности, работяг, технологов, инженеров, констукторов. тык сказать, не ковбоев. :)

[identity profile] alex-bir.livejournal.com 2012-05-08 08:23 pm (UTC)(link)
"там в 42-м достигли цифры 200, за что получили переходящее красное" - предположу, что если бы немецкие танкисты в июне-июле 41го, двигаясь по дорогам белоруссии и украины, не меняли своевременно фильтры, не делали мелко-средний ремонт и техобслуживание техники исходя из условий - и немецкие танки пизданулись бы после 100 км маршей. Как рассыпалась к зиме 41го половина немецкой автотехники, собранная лучшими автопроизводителями Германии, Франции, Бельгии, Чехии.

"у них была возможность мобилизовать в этот бизнес работников автомобильной промышленности, работяг, технологов, инженеров, констукторов. тык сказать, не ковбоев." - которые выдали в первые три года деятельности достаточно уёбищно-чучельные М2 и М3 :)

[identity profile] pasha-z.livejournal.com 2012-05-09 09:17 am (UTC)(link)
вы правильно предполагаете. при этом остается факт, что движок Т-34 плохо работал на заводских стендах и тов. Сталин лично интересовался, доколе этот пиздец будет длиться.

"которые выдали в первые три года деятельности достаточно уёбищно-чучельные М2 и М3 :) "

вам внешний вид важен или надежность, о которой я баю? :) кстати, в Италию армия США вступила с нормальной тачкой. советские танкисты оченно ценили Шерман. я где-то читал, что до появления Т-34-85 (о котором мы, ессно, не говорим в данном постинге - это другой танк) советские люди всеж предпочитали воевать на Шермане. вот такие они были непатриотические редиски. :)

[identity profile] alex-bir.livejournal.com 2012-05-09 06:42 pm (UTC)(link)
вам внешний вид важен или надежность, о которой я баю? :)" - мне на внешний вид вообще наплевать. просто танк был куёвый.

[identity profile] pasha-z.livejournal.com 2012-05-09 09:28 pm (UTC)(link)
а я вот все переживаю за движок. движок-то был хороший? а то вы слишком много хотите от мобилизованных товарисчей из гражданского автопрома.

[identity profile] alex-bir.livejournal.com 2012-05-10 12:45 am (UTC)(link)
а как установить, хороший ли движок был? от трети до половины штата танков немецких, например, не вылезала из починки разного масштаба, вплоть до тысячекилометрового гона на заводы к одеру. и изрядная часть - отнюдь не по боевым повреждениям.наступающие танковые дивизии требовали сопровождения тоннами запчастей авиадоставкой - а вроде как не должно ж было ломаться на маршах в таком масштабе, судя по заявляемой надёжности и т.п....

[identity profile] pasha-z.livejournal.com 2012-05-10 08:13 am (UTC)(link)
много ездили, следовательно много чинились. ничего не поделаешь, в те времена у лучших танков был моторесурс, несравнимый с сегодняшним. еще надо отметить, что немецкая авто-тракторо-танкопромышленость в принципе была незнакома с тридцатиградусными морозами, откуда вылезают проблемы с ходовой, траками.

летом 42-го Сталин требует вылета представителей КБ на фронт, чтобы разобраться с моторами Т-34: вроде бы не так драпаем, как в 41-м, быдлоюзерство вроде бы позади, а танк по-прежнему ломучий. наверное, в 42-м Сталину было с чем сравнить, в т.ч. с американскими танками, у которых ходовая была даже получше немецкой при верно подмеченной уебищности общего вида.

[identity profile] alex-bir.livejournal.com 2012-05-10 09:49 am (UTC)(link)
"немецкая авто-тракторо-танкопромышленость в принципе была незнакома с тридцатиградусными морозами, откуда вылезают проблемы с ходовой, траками" - да, никогда немецкие военпреды не бывали ни в Москве, ни в Ленинграде, ни в Свердловске и Горьком :) Не было у вермахта полигона в Казани, а у люфтваффе в Липецке (или наоборот...) :):):) немцы вообще снег увидели впервые только в России :)

@вроде бы не так драпаем, как в 41-м,@ - вообще-то самый тяжкий для советской промышленности год. Когда пошла продукция с заводов, зимой размещамых "в чистом поле", и руками женщин и детей.

" быдлоюзерство вроде бы позади" - хорошо замечено - "вроде бы" :)

[identity profile] pasha-z.livejournal.com 2012-05-10 08:43 pm (UTC)(link)
"Не было у вермахта полигона в Казани, а у люфтваффе в Липецке (или наоборот...) :):):) немцы вообще снег увидели впервые только в России :)"

посмотрите план Барбаросса, где должны были быть немцы к зиме.

"Когда пошла продукция с заводов, зимой размещамых "в чистом поле", и руками женщин и детей."

об чем и речь.

"быдлоюзерство вроде бы позади"

позади-не позади, а советская армия опыт некий накопила, как в тактике, так и по обращению с техникой. короче, юзера подучились, так блин вендоры просели. :)
Edited 2012-05-10 20:44 (UTC)