u_96: (Default)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2010-10-03 10:41 pm

"Gekido no showashi: Okinawa kessen" 1971-го...


Тщательное планирование, при столкновении с реальностью превращающееся в фантастическую неразбериху. Старшеклассники, готовящиеся в рукопашном бою останавливать янковские "кожанные затылки" с их авиацией, артиллерией, танками, пулемётами и огнемётами. Старшеклассницы, собранные в санитарную часть «Химэюри», кричащие из грязной канавы: "Убейте американцев! Убейте их всех!.." Тэйсинтай, пикирующие на корабли и бросающиеся под танки. Гражданские, во избежание плена рвущие себя гранатами посемейно. Приказ, согласно которому 2000 пехотинцев в штыковой атаке должны "изменить ход войны". "Тэн-Го" - бросок "Ямато" в никуда. Агония 32-й армии...

По накалу и драматизму Gekido no showashi кроют иствудовские Letters from Iwo Jima 2006-го "как бык овцу" (с).

[identity profile] 6-h-h.livejournal.com 2010-10-03 06:50 pm (UTC)(link)
Особенно если учесть перевод "Писем", в котором "надмозги" ухитрились перевести неправильно вообще ВСЁ. На рутрэкере фильма вроде есть, скачать надо.

[identity profile] pulman.livejournal.com 2010-10-03 06:56 pm (UTC)(link)
еще был, Окамото снимал, есть вот здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=90743

[identity profile] fabius-bile.livejournal.com 2010-10-03 06:58 pm (UTC)(link)
Там занятно - американцы ни разу не поворачиваются в камеру лицом.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2010-10-03 07:24 pm (UTC)(link)
А ещё наступают на танках 60-х годов. :)

[identity profile] u-96.livejournal.com 2010-10-03 07:41 pm (UTC)(link)
А откуда джапы в 71-м взяли бы "Шерманы" и "Стюарты"?

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2010-10-03 08:41 pm (UTC)(link)
Могли хоть так управдоподобиться:

http://www.ljplus.ru/img4/i/g/igorianych/41f22f1438e2.jpg

Недостоверность матчасти снижает восприятие достоверности сюжетов.

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2010-10-03 09:54 pm (UTC)(link)
как на счет матчасти в советских фильмах? Сильно это мешало восприятию?

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2010-10-03 09:57 pm (UTC)(link)
Наверное я испорчен работавшей у нас киностудией, где было правило держать антуражность, чтобы не поймать "не верю".

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2010-10-03 10:03 pm (UTC)(link)
Камрад, это "не верю", касаемо техники, относится к ничтожному проценту зрителей. Для широкой массы, для которой снимается кино, это не особо важно. В советских фильмах фанерные танки - через фильм. Что не мешает воспринимать историю про людей.

[identity profile] uldorthecursed.livejournal.com 2010-10-03 10:42 pm (UTC)(link)
> В советских фильмах фанерные танки - через фильм. Что не мешает воспринимать историю про людей.

В хороших советских фильмах (речь ведь о них) с матчастью как раз все в порядке. Помню, году в 75-м в "Технике-Молодежи" была даже статья про опыт использования в фильмах "заменителей" боевой техники, там даже описывалось, как на Т-34-85 устанавливается макет башни от Т-34-76.

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2010-10-03 11:01 pm (UTC)(link)
В хороших советских фильмах (речь ведь о них)...

Есть масса хороших советских фильмов про войну, где с матчастью полные дрова.
Например "В бой идут одни старики".
Там в кач-ве "лавок" - Як-18, а в роли "мессера" чешский Z-326, при чем о точности нанесения опознавательных знаков речь вообще не идет. И чё? Великолепный фильм, у меня пятилетний сын его по 100 раз пересматривает.

И очень хорошо

[identity profile] uldorthecursed.livejournal.com 2010-10-04 09:47 am (UTC)(link)
Силуэт похож, крылья похожи. Только вид спереди выдает легкомоторность.
Самолет вообще-то должен обладать еще и летными качествами -- а на макете этого добиться довольно трудно :-)
В фильме "Особо важное задание" снимался реальный Ил-2, поднятый из болота и отреставрированный. Но не летал, только ездил...

[identity profile] leon-spb67.livejournal.com 2010-10-03 11:26 pm (UTC)(link)
Кстати, про макет башни Т-34 - это здорово, но как быть с немцами? Немецкие танки в советском кино хорошо помните? Pz.Kpfw III - часто видели? А, не побоюсь этого слова, Pz.Kpfw II?

[identity profile] uldorthecursed.livejournal.com 2010-10-04 10:26 am (UTC)(link)
> Немецкие танки в советском кино хорошо помните?

Видел. Иногда -- убого, иногда -- вполне нормально.
Да, с легкими сложнее, потому что аналог для камуфлирования подобрать нелегко, а делать танк с нуля -- весьма накладно.

Снижает восприятие достоверность не неправильный камуфляж, неверно нанесенные знаки или несоответствующее число катков. Восприятие снижается, если вещь, которую ты видишь, воспринимается как явно другая. Большинство зрителей не знает, как выглядел "правильный" немецкий танк -- но они хорошо знают, как выглядит современный танк, и видя его, уже не могут поверить, что это немец.

[identity profile] pan-2.livejournal.com 2010-10-05 09:06 am (UTC)(link)
>>Большинство зрителей не знает, как выглядел "правильный" немецкий танк
Серый, с башней коробкой, с крестами. Мы же фильмы не каждый раз как в первый раз смотрели.

[identity profile] molokofreak.livejournal.com 2010-10-03 09:08 pm (UTC)(link)
Дык если сами американцы для фильма о Паттоне (http://www.youtube.com/watch?v=HvlscSJrktw) выкатили М60, при чем они же изображали и немецкие танки.

[identity profile] zlobny-troll.livejournal.com 2010-10-03 08:22 pm (UTC)(link)
Изучи образ иышления японцев. Психологию. Всё встанет на свои места. И дурь в кино - тоже.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2010-10-03 08:44 pm (UTC)(link)
А если проще, то "человек без лица" у них является злым духом или символом зла.

Самураи портили себе печень, а ниндзи отрезали себе лицо.

[identity profile] zlobny-troll.livejournal.com 2010-10-03 10:56 pm (UTC)(link)
Нинья? Это что-то новенькое.
Особенно, если учесть, что нинья из неприкасаемых.

[identity profile] zlobny-troll.livejournal.com 2010-10-03 10:57 pm (UTC)(link)
Человек без лица - это скорее их китайчинны, к тому же из другой оперы.

Фильм явно антивоенный

[identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com 2010-10-03 09:08 pm (UTC)(link)
"Старшеклассники, Старшеклассницы, Гражданские, во избежание плена" - прекрасная иллюстрация того, что не стоит вкладываться в войну на все 100 процентов, проиграешь - ничего не останется, надо закладываться и на поражение. Вся эта жертвенность по факту простая имитация кипучей деятельности, "здесь мерилом работы считают усталость", как с тем джипом - "по колесу били, капот открывали..."


Точное число японцев, принимавших участие в этой фантастической авантюре, неизвестно. На следующее утро было обнаружено более 500 трупов... В целом эта самоубийственная атака была исключительно неудачной. Японцам удалось вывести у нас из строя всего 7 человек.

[identity profile] tranceriver.livejournal.com 2010-10-03 09:25 pm (UTC)(link)
...нет сынок это фантастика (с)

мне постоянно вспоминается Time Slip,о подразделении угодившим в прошлое и что из этого вышло.

[identity profile] shokaku-2.livejournal.com 2010-10-03 09:25 pm (UTC)(link)
>По накалу и драматизму Gekido no showashi кроют иствудовские Letters from Iwo Jima 2006-го "как бык овцу" (с).

Это разные фильмы. Рассказывают они о разном. Если кто ждал от Иствуда ДЖАПЫ ХУЯРЯТ КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО, и не получили желаемого, то это проблемы не Иствуда. К счастью, Клинт думал о другом, когда снимал свою дилогию.

[identity profile] u-96.livejournal.com 2010-10-03 09:46 pm (UTC)(link)
Откровенно говоря, мне плевать, о чём там думал Клинт, снимая "Письма". А равно - и "Флаги". Я сравнивал свои собственные впечатления от просмотра двух картин, демонстрирующих войну "со стороны" японцев. "Окинава" - куда пронзительнее.

[identity profile] shokaku-2.livejournal.com 2010-10-03 10:02 pm (UTC)(link)
Японские фильмы на военную тематику, как раз-таки, страдают от условности, театральности и преувеличенного пафоса. Парадоксально, но более разумный и спокойный "взгляд c японской стороны" можно увидеть в западных фильмах, от "Тора! Тора! Тора!" до австралийской "Последней пули".

[identity profile] irbistu.livejournal.com 2010-10-04 05:12 am (UTC)(link)
Добавим в этот список "Мидуэй"

[identity profile] madmechanic.livejournal.com 2010-10-03 09:39 pm (UTC)(link)
Да, это не притомленные солнцем.

[identity profile] jidigr.livejournal.com 2010-10-03 09:59 pm (UTC)(link)
"Сны"... Акиро Куросао... "Тоннель"...
точка.

Re: OH YOU

[identity profile] jidigr.livejournal.com 2010-10-03 10:17 pm (UTC)(link)
NO!

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!! (((((((((((

[identity profile] jidigr.livejournal.com 2010-10-03 10:23 pm (UTC)(link)
Это - КЛАССИКА ЯПОНСКОГО КИНЕМАТОГРАФА!!!!!!!!!!!!!
part1 - http://www.youtube.com/watch?v=jvoRdjY-Rxc
part2 - http://www.youtube.com/watch?v=R6h6Sx4p_qY
part3 - http://www.youtube.com/watch?v=R6h6Sx4p_qY

Re: OH YOU

[identity profile] jidigr.livejournal.com 2010-10-03 10:25 pm (UTC)(link)
пояснять, в чём именно прикол? или РАзум - подскажет?

Re: OH YOU

[identity profile] zlobny-troll.livejournal.com 2010-10-03 10:58 pm (UTC)(link)
Сравни: Акира Куросава...

Re: OH YOU

[identity profile] pan-2.livejournal.com 2010-10-05 09:16 am (UTC)(link)
Это разумный коктейль, снимающий фильмы.

[identity profile] el-myg.livejournal.com 2010-10-04 06:36 am (UTC)(link)
По накалу и драматизму не уступает вот это, японцы штурмуют Порт-Артур: )





[identity profile] lustr.livejournal.com 2010-10-04 07:12 am (UTC)(link)
Судя по звуковой дорожке, у пехоты Куропаткина лазерные винтовки...

[identity profile] el-myg.livejournal.com 2010-10-04 08:09 am (UTC)(link)
Куропаткин был в Маньчжурии, а в Порт-Артуре Стессель. Звук здесь не самое главное, тут страсти вон какие! В одной сцене генерал Ноги на докладе у микадо истерику закатил с размазыванием слёз и соплей по физиономии.

[identity profile] lustr.livejournal.com 2010-10-04 09:05 am (UTC)(link)
Вы правы. Хотя формально зимой 1904 Куропаткин был главнокомандующим на Дальнем Востоке, т.е. пехота таки была и его тоже.
Что же касается японских страстей, то их кинематограф 50-70х вообще особая статья. Похоже на индийское кино с примесью садомазохизма :-) При всем уважении к "Семи самураям"...