u_96: (Default)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2010-02-05 08:13 am

Гаеричевский Sherlock Holmes...



Вот уж воистину "От них не скроешься". Только ленивый ещё не посмотрел эту синему и только ленивый об этом ещё не написал. Я не ленивый. Посему посмотрел и сейчас чего-ндь по этому поводу напишу.

Оссподя. Какие только отзывы о творении Ричи я в сети не встречал. "Гениально", "Пошлятина какая", "Отвратительно", "Потрясно", "Вот он, настоящий Холмс! А не та амёба, что в Рашке!.."

И ТыДы, и ТыПы.

Что ж. Присмотримся к этому калейдоскопу мнений...

Наш мир, это мир устоявшихся штампов. Посему, с учётом кучи переизданий книг Дойла, эшелонов переводов и туевой хучи экранизаций, у каждого в башке поселился свой Холмс. И свой Ватсон. Т.е. парочка персонально наших, нежно взлелеяных нами и для нас же, штампов. И когда эта уже прижившаяся в нашем мозгу "сладкая парочка" встречается с кинообразами Дауни-маленького и Лоу (т.е. с персональными штампами имени Гая Ричи), в большинстве случаев происходит закономерный диссонанс. Вот тут-то кто-то (как правило - из старшего поколения) начинает улюлюкать "ату его!", а кто-то (как правило - из поколения пепси), напротив, с восторженным визгом поднимат Ричи и Ко на щит.

Не буду делать ни того, ни другого, хотя аглицкий джентльмен Роберт/Шерлок в русскоязычной версии фильма обращающийся к даме на "ты", и вверг меня на полторы секунды в ступор...

Да-с, не буду бросаться в крайности. Просто потому, что Шерлок - не реальный персонаж. Его никогда в жизни не было. Он изначально - ВЫДУМКА Конан Дойла, от души приправленная выдумками переводчиков, читателей, сценаристов, актёров и прочих, причастных.

Т.е. - он даже не выдумка в кубе, а выдумка в хер-знает-какой степени. Что дезавуирует любую предъяву в стиле "блин, Шерлок был совсем не такой!" Так имел право сказать только один человек на земле - Дойл. Поскольку его, увы, давно с нами нет, бросаться вышепомянутым упрёком, это всё равно, что дискутировать о неправильном видении советскими мультипликаторами степени пушистости ушей Чебурашки...

Раз реального Шерлока не было, то что же реального было? Реальным в сочинениях Дойла о Холмсе был Лондон. Но его, этот самый реальный Лондон, мы не найдём не только в фильме Ричи, но и в экранизации Масленникова. Ну, так получилось. Ричи, кста, вообще в основу своего опупеоза положил не столько текст Дойла, сколько комиксы Лайонела Уигрэма, содеяв очередных голливудских "300 спартанцев". Что очень хорошо чувствуется на примере того же ричевского Лондона, куда больше похожего на нуаровый Готем Бетмена, чем на настоящий викторианский Лондон. Хотите реала? Плюньте на экранизации, после чего читайте "Бейкер-стрит и окрестности" уважаемого [livejournal.com profile] svetozarchernov.

Итак, фильм Ричи, это типичный американский кинокомикс. Ни более, ни менее. Сравнивать роли Дауни-маленького и Лоу с харизматичными образами Ливанова и Соломина не стоит. Потому что они просто ДРУГИЕ.

Чёрт возьми, вы же не станете сравнивать кита и слона, верно?

Просто кому-то больше нравится кит, кому-то - слон. Дело личных пристрастий, господа. ;)

С фильмами о Холмсе та же фигня. Кому-то нравится выдумка Лоу, кому-то - Масленникова. И сравнивать эти две фантазии банально глупо. Ибо они, эти фантазии, изначально разные. ДРУГИЕ.

Теперь о самом фильме Ричи.

Не могу сказать, что он мне понравился или не понравился. Так... Немножко того, немножко этого. Очередная киножвачка - не более. Как грится, не первая, не последняя. Не выдающаяся. Но своеобразная.

Если что-то действительно и запало из фильма в душу, так это ирландская песенка, идущая бэкграундом к финальным титрам. :)

[identity profile] byglyckp.livejournal.com 2010-02-04 08:51 pm (UTC)(link)
да ладно
нормальный фильм
просто не надо его ни с чем сравнивать, и всё будет хорошо.

[identity profile] absolutefox.livejournal.com 2010-02-04 08:55 pm (UTC)(link)
Песенка - это да :) особенно она была уместна в момент мордобоя :)
Кстати, зовётся "The Rocky Road To Dublin"

[identity profile] tatamber.livejournal.com 2010-02-04 11:14 pm (UTC)(link)
Да, в момент мордобоя она была чудо как хороша. Такой фирменный гаеричевский прикол))))
За название спасибо)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2010-02-04 09:03 pm (UTC)(link)
это всё равно, что дискутировать о неправильном видении советскими мультипликаторами степени пушистости ушей Чебурашки...
Некорректно: автор "Чебурашки" ещё жив, его можно спросить.

[identity profile] kud-iv.livejournal.com 2010-02-05 09:09 am (UTC)(link)
На самом деле (ИМХО, конечно) - корректно. Потому что в отношении того, кого можно спросить, я более согласен не с автором поста, а с К.Еськовым, по похожему поводу написавшим, что персонаж вообще существует только как результат взаимодействия произведения и читателя. Так что "Гамлет великого фюрера германской нации и Гамлет французского лётчика-сказочника наверняка очень сильно отличаются друг от друга, причём, что характерно, сам Шекспир не мог бы сказать, какой правильнее, потому что в этом случае он выступает просто как третий читатель" (цитата неточная).

[identity profile] makkar69.livejournal.com 2010-02-04 09:08 pm (UTC)(link)
Все правильно. Это просто одна из вариаций, снят для европейских зрителей - на первом месте экшн, а все остальное вторично. )))

[identity profile] hrun-morjov.livejournal.com 2010-02-04 09:09 pm (UTC)(link)
Когда актеров этого фильма поместят на юбилейные монеты, тогда можно будет продолжать дискуссию, а пока это "жвачка для глаз" не более

[identity profile] newlander.livejournal.com 2010-02-04 09:09 pm (UTC)(link)
Ватсон - охуенен.
Лестрейд - хорош.
Холмс - инфантильное уебище (из-за чего фильм и не понравился).

[identity profile] goering.livejournal.com 2010-02-04 09:16 pm (UTC)(link)
момент когда Ватсон начал втирать Холмсу про дедукцию с часами просто ахуеннен

меня лично порвало от смеха

(no subject)

[identity profile] westman1.livejournal.com - 2010-02-04 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2010-02-05 00:44 (UTC) - Expand

[identity profile] u-96.livejournal.com 2010-02-04 09:20 pm (UTC)(link)
Ага, она. Спасибо. :)

(no subject)

[identity profile] diablas.livejournal.com - 2010-02-04 23:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fe-nix.livejournal.com - 2010-02-05 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-dippet.livejournal.com - 2010-02-05 09:30 (UTC) - Expand

[identity profile] drag0nis.livejournal.com 2010-02-04 09:28 pm (UTC)(link)
скажу так - Ричи рискнул нарисовать всем известных персонажей Людьми. Со слабостями и недостатками. И у него получилось.

После фильма, полез читать Дойля (которого в детстве наизусть) в первоисточнике и немало подивился. Чего и вам всем рекомендую
shewolf_org: (бибигон)

[personal profile] shewolf_org 2010-02-04 09:43 pm (UTC)(link)
После того, что американцы сделали с мушкетёрами, Холмса даже смотреть не хочется.
Мультипликация у них на отличненько, а кино всё кончилось в 1980-х-начале 1990-х.

[identity profile] drag0nis.livejournal.com 2010-02-04 09:58 pm (UTC)(link)
Гай Ричи - англичанин и Лоу, кстати тоже

(no subject)

[personal profile] shewolf_org - 2010-02-04 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drag0nis.livejournal.com - 2010-02-04 22:20 (UTC) - Expand

[identity profile] seanobrien.livejournal.com 2010-02-04 10:52 pm (UTC)(link)
А хорошо, что Гай Ричи с мадонной развелся, хоть фильмы его стало можно опять смотреть. Хотя бы один раз.

[identity profile] bopobyc.livejournal.com 2010-02-04 11:18 pm (UTC)(link)
что значит обращается к даме на ты? в английском нет обращинея на Вы, так что тут как раз все аутентичней чем у Масленникова.

Буквоедство и не только

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2010-02-04 11:28 pm (UTC)(link)
>в английском нет обращинея на Вы
*************************
Есть. Простонородное thee: http://en.wikipedia.org/wiki/Thee
В конце 19 века ещё могло употреблятся.

[identity profile] diablas.livejournal.com 2010-02-04 11:34 pm (UTC)(link)
Рецензия - супер!!!
Абзац про "мур устоявшихся штампов" ИМХО вообще стоит занести в цитатник.

P.S. Фильм пока не смотрел,но это лучшее мнение о фильме из всех,которые читал. Ибо не субъективное мнение,а рассуждение на тему "хорошо оно или плохо".

[identity profile] andra5.livejournal.com 2010-02-05 12:42 am (UTC)(link)
15 июня 2006 года в Москве Василию Ливанову послом Великобритании был вручён орден Британской империи за лучший экранный образ Шерлока Холмса.И этим все сказано)А энто и правда всего лишь адаптированная версия творений Конан-Дойля для поколения пепси)))

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-02-05 12:46 am (UTC)(link)
Обычно из таких заявлений выпадает одна немаловажная фраза: "на континенте". ;) А как англичане относятся к континенту -- неплохо написнао как раз у самого Конан Дойла. ;)

(no subject)

[identity profile] andra5.livejournal.com - 2010-02-05 01:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] don-tigro.livejournal.com - 2010-02-05 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2010-02-05 12:31 (UTC) - Expand

[identity profile] zarikus.livejournal.com 2010-02-05 01:22 am (UTC)(link)
Если я не путаю, не раз и не два и не три уже была речь, что фильм НЕ ПО КОМИКСУ потому что комикса и не было, а были зарисовки сценариста вроде как, специально сделанные для фильма, чтобы продюсеров завлекать.

[identity profile] poulon.livejournal.com 2010-02-05 02:01 am (UTC)(link)
а вот я тут 100% несогласна

во-первых, Лондон - Лондон прекрасен, абсолютно реальный, кмк, Лондон того времени - контрастный и индустриальный

и фильм тоже хорошо - абсолютно английский, снятый англичанином и об англичанах, отсюда - полная свобода обращения и интерпретация материала, что его нисколько не портит

и постмодернистские аллюзии на другие фильмы - я пока нашла Джеймса Бонда, доктора Хауса, Пиратов Карибского моря и французского Видока - вроде бы их больше

[identity profile] poulon.livejournal.com 2010-02-05 02:02 am (UTC)(link)
Ватсон, кстати, очень "соломиновский" - мне было безумно жаль, что он - не дожил(((

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2010-02-05 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] u-96.livejournal.com - 2010-02-05 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poulon.livejournal.com - 2010-02-05 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drag0nis.livejournal.com - 2010-02-05 08:10 (UTC) - Expand

на "ты" к даме

[identity profile] adarovsky.ya.ru (from livejournal.com) 2010-02-05 04:37 am (UTC)(link)
За это надо подвешивать переводчика за известное место. В английском нет различий ты/вы. Как уж это you перевести — это на совести переводчика.

[identity profile] gleb-androsov.livejournal.com 2010-02-05 04:37 am (UTC)(link)
А мне понравилось кинцо. Особенно Ватсон со стальными яйцами.

[identity profile] u-96.livejournal.com 2010-02-05 05:11 am (UTC)(link)
С мыслью о Ватсоне полностью согласен. :)

Считаю большим упущением, что Ричи не додумался обрядить его в форму коммандос или, на худой конец, показать хотя бы в аглицком колониальном шлеме. ;)

(no subject)

[identity profile] va-sav.livejournal.com - 2010-02-05 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] u-96.livejournal.com - 2010-02-05 07:05 (UTC) - Expand

[identity profile] ja-poki.livejournal.com 2010-02-05 07:07 am (UTC)(link)
Мне понравился фильм.
Действительно не надо сравнивать с совецким. Этот просто другой фильм. Не лучше не хуже. Снят другим режиссером, в другое время, для другого зрителя.
Довольно яркий и крсочный экшин. Скажем так, далеко не худший фильм современности.
Смотрел в кино "нахаляву", но конкретно в случае этого фильма с удовольствием посмотрел бы и за деньги.

[identity profile] snowounce.livejournal.com 2010-02-05 07:18 am (UTC)(link)
Может видели? Еще до выхода фильма (когда только трейлер был) вот такую штуковину сделали:

http://www.youtube.com/watch?v=hQgSZXP6qAs&feature=player_embedded

[identity profile] janelight.livejournal.com 2010-02-05 08:01 am (UTC)(link)
Во! Золотые слова! Комикс и есть - и я то же говорю )))

[identity profile] eednew.livejournal.com 2010-02-05 08:19 am (UTC)(link)
У меня есть мысль, что это даже не его персональный Холмс, а просто он решил над всеми поиздеваться.

[identity profile] princee740.livejournal.com 2010-02-05 09:05 am (UTC)(link)
>Но его, этот самый реальный Лондон, мы не найдём не только в фильме Ричи, но и в экранизации Масленникова.
Простите, а здание Альберт-дока мне привиделось?

[identity profile] u-96.livejournal.com 2010-02-05 09:16 am (UTC)(link)
Нет. Как не привиделся и спуск на воду броненосца. Силами двух человек. ;D

(no subject)

[identity profile] princee740.livejournal.com - 2010-02-05 09:32 (UTC) - Expand

[identity profile] carpenco.livejournal.com 2010-02-05 10:12 am (UTC)(link)
я именно тот ленивый :) что не смотрел ни эту фильму, ни другую - про синих человечков. и почему-то не тянет

[identity profile] u-96.livejournal.com 2010-02-05 10:16 am (UTC)(link)
:D

[identity profile] don-tigro.livejournal.com 2010-02-05 12:39 pm (UTC)(link)
Есть, есть настоящий Лондон в экранизации Масленникова. Правда всего чуть-чуть - 59 секунд, фильм "Сокровища Агры". Кадры для фильма на 16-мм камеру снимал лондонский корреспондент советского телевидения, катаясь туда-сюда на катере по Темзе. В кадре есть Вестминстерский дворец, London Brige и здание рыболовецкой гильдии, колесный пароход "Princess Elizabeth" постройки 1927 года, а так же кусок больницы Св. Томаса постройки 1975 года...:)

[identity profile] romeo-ural.livejournal.com 2010-02-05 12:59 pm (UTC)(link)
А песенку уже давно на великий и могучий "перепёрли". :)))

[identity profile] ivr.livejournal.com 2010-02-05 10:18 pm (UTC)(link)
Исполнитель песни выше в треде отметился

Page 1 of 2