Хорошая машина,..
May. 30th, 2012 02:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
u_96...Если летать надо 45 минут и не забираться особливо высоко.
Однако, я так и не понял, почему сам Яковлев считал своим лучшим истребителем именно Як-3, а не, скажем, "убивец" Як-9У.
Однако, я так и не понял, почему сам Яковлев считал своим лучшим истребителем именно Як-3, а не, скажем, "убивец" Як-9У.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-30 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 11:36 am (UTC)From late 1943, P-51Bs (supplemented by P-51Ds from mid-1944) were used by the USAAF's Eighth Air Force to escort bombers in raids over Germany, while the RAF's 2 TAF and the USAAF's Ninth Air Force used the Merlin-powered Mustangs as fighter-bombers, roles in which the Mustang helped ensure Allied air superiority in 1944." (с) Педовикия
Вообщем-то ничто не указывает, что Р-51 был задуман именно как дальний истребитель. Скорее "так уж вышло", с оглядкой на FW-190.
no subject
Date: 2012-05-30 11:42 am (UTC)а как дальний - "ничего", кроме как дальности, ога, превосходящей другие "фицияльно дальние".
про 190 понял ничего, он ни разу не дальний.
no subject
Date: 2012-05-30 12:03 pm (UTC)FW-190 упомянут как яркий пример зародившейся тогда концепции истребителя, как высокоскоростного и энерговооружённого самолёта, зачастую в ущерб маневренности. Развитие этой идеи сыграло дурную шутку с американцами в Корее, "Миги против Сейбров".
no subject
Date: 2012-05-30 12:06 pm (UTC)что такое эти буржуйские словечки мне гуглить лень.
У мустанга ламинарный профиль, но рассказывать что это видимо бесполезно.
190 ни разу не энерговооруженный, тем более по сравнению с советами, и МиГ-15 заметно тяговитее Сейбра.
в общем надо переходить на вещества полегче.
no subject
Date: 2012-05-30 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 12:23 pm (UTC)Допустим, я не вполне понял, что имелся ввиду аэродинамический профиль, а не форма крыла.
Вы специалист по аэродинамике? Окей, тогда делитесь знанием, расскажите публике в лице меня - как аэродинамический профиль крыла определяет высотность самолёта.
no subject
Date: 2012-05-30 12:38 pm (UTC)http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=22349
Вкратце для того времени - он дает меньшее сопротивление и меньшую подъемную силу. При том, что тогдашние истребители буквально уперлись в предел возможностей своих двигателей и пропеллеров и каждый километр скорости давался очень дорогой ценой.
Плюс возможные бонусы по допустимому числу М, хоть тогда этого еще и не знали.
То есть ламинарный профиль - это как раз сознательное решение "скоростной утюг".
На больших высотах это давало больший абсолютный выигрыш и было более целесообразно. В том числе и потому, что на 8000+ собачью свалку устроить сложно, чаще контакты вида "погоня" и потеря скорости обойдется дороже (разгоняться дольше). Поэтому неявно ламинарный профиль - для высотных самолетов.
190же вообще получился случайно совсем из другого по замыслу проекта.
no subject
Date: 2012-05-30 12:49 pm (UTC)Я же не спорю, напротив - утверждаю то же самое, что Р-51 согласно веянью времени был с самого начала спроектирован как "скоростной утюг". И концепция эта даже не высотными полётами вызвана (хотя Ваши аргументы тоже справедливы), а просто переходом от горизонтального манёвра к вертикальному. Для вертикального боя нужен не минимальный радиус виража, а энерговооружённость и скорость пикирования. Я возражаю только против того, что упор на скорость означает высотность. Особенно учитывая - какие движки на него ставили американцы.
190й я постоянно поминаю как,на мой взгляд, первый самолёт, изначально сконструированный по принципу "скоростной утюг", а не плавно мигрировавший в эту сторону как Bf-109.
no subject
Date: 2012-05-30 01:01 pm (UTC)ЧРЕЗМЕРНЫЙ упор на скорость неявно означает высотность. имхо.
no subject
Date: 2012-05-30 01:19 pm (UTC)"Первый прототип, Fw 190 V1 под гражданским номером D-OPZE, оснащённый двигателем BMW 139, поднялся в воздух 1 июня 1939 года и сразу продемонстрировал свои исключительные лётные характеристики, отличную управляемость, хороший обзор и высокую скорость (около 610 км/ч в первом полёте). К недостаткам относилась, в первую очередь, высокая скорость сваливания (около 200 км/ч). "
Скорость сваливания - это уже не мотор виноват, это планёр такой.
> ЧРЕЗМЕРНЫЙ упор на скорость неявно означает высотность. имхо.
Не могу согласиться. Высокая скорость полёта и пикирования действительно эффективнее эксплуатируется на высотах выше 3к, но это не значит что самолёт изначально проектировался как высотный. Просто в условиях вертикального боя кто выше - тот и в дамках, а значит способность забраться на 8-10 тысяч может быть критичной для победы. Но с другой стороны - если ты на 8к, а противник на 3к - что толку от твоей высоты? Спускайся, попробуй поймай.
no subject
Date: 2012-05-30 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 01:32 pm (UTC)Еще не надо путать скорость сваливания и управляемость на малых скоростях. Но все равно на большинстве аппаратов стояли автоматически выпускаемые предкрылки.
У Мутанга прямые законцовки чисто ради упрощения производства, у 190 - попытка увеличить площадь крыла в тех же габаритах (иначе пришлось бы еще удлинять хвост и тогда вся схема поползет).
На скорость крена влияет разнос масс, возможности элеронов - тут как раз 190 помогают большие моменты на размахе, и общая управляемость, которую по картинке не распознаешь.
no subject
Date: 2012-05-30 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 01:49 pm (UTC)установившийся вираж производится далеко не на максимальной угле атаки, и не на минимальной скорости. Скорость сваливания может быть самой разной, решает не она, а угловая скорость и потеря скорости на маневре.
Максимальный угол атаки важен для рывка при прицеливании, чтобы дотянуться, и зависит от профиля. Скажем у Ла и 190 профиль один и тот же - НАСА 230.
И-16 сравнивать не надо, на вираже он, как и бипланы, перекрутит любой истребитель 44 года, но это ему не поможет. Из реальных истребителей Яки как раз на вираже были одними из лучших. Тем не менее немцы не были такими легкими противниками и на вираже.
no subject
Date: 2012-05-30 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 01:57 pm (UTC)При переходе на 801 движок его раздули как могли с минимальными жертвами.
no subject
Date: 2012-05-30 02:03 pm (UTC)Впрочем, как Вы уже отметили, немцам это не слишком мешало :)
no subject
Date: 2012-05-30 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 08:18 am (UTC)