u_96: (Default)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2012-05-29 02:54 pm
Entry tags:

USS Iowa. Последний поход...

Оригинал взят у [livejournal.com profile] sjtonic в USS Iowa
Сегодня в свой последний переход отправился линкор USS Iowa. После многих лет проведенных в отстойнике, он направился в Лос-Анжелес, чтобы занять свое место в морском музее






UPD. Интересно, как выглядят потроха башни №2 ГК после 89-го? Насколько помню, ремонт башни не производился...
DN-SC-90-05388

A photo taken from the bridge captures the explosion of the No. 2 16-inch gun turret aboard the battleship USS IOWA (BB-61). It was later determined that 47 sailors were killed by the blast, which occurred as the IOWA was conducting routine gunnery exercises 330 miles northeast of Puerto Rico.

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2012-05-29 12:03 pm (UTC)(link)
А как же "огурец, разогнанный до сверхзвука, пробивает броню танка кумулятивной струей"?
Мне казалось, что проникающая способность у нынешних артсистем хорошая должна быть, хотя 40 см брони - тоже ой как неслабо... Но ракетное вооружение-то никто не отменял - даже если бронезащита уцелеет, со снесенной надстройкой он думаю будет малополезен, да и башни тоже похуже защищены.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-29 12:14 pm (UTC)(link)
Он бронирован для защиты от 16'' снарядов, таких калибров сейчас нет на вооружении. ПКР не рассчитаны на пробитие такой толстой брони. ПТУР, или кумулятивные снаряды - да, но им дальности не хватит. А те системы, которые до него дотянутся не имеют таких снарядов.

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2012-05-29 12:22 pm (UTC)(link)
а как же системы типа П-500/П-700? У них вроде бы БЧ вполне соответствующие, да и с дальностью проблем нет

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-29 12:29 pm (UTC)(link)
Могут быть проблемой, но не более того. Тем более это не береговые комплексы ;-) Посудине с ними ещё подойти надо, а линкоры (как и авианосцы) в одиночку не ходят.
Нет, потопить-то конечно можно, ибо абсолютно защищенного корабля не бывает, просто в этом случае это сделать весьма сложно, но, если о-о-о-очень постараться, то можно. Да и не будет дуэли один-на-один линкор vs береговая оборона, так что факторов будет выше головы.

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-05-29 12:32 pm (UTC)(link)
Как раз таки Редут и Рубеж - береговые адаптации. Дальнобойности, примерно 460км, теоретически хватает. Но вопрос "сколько их на Айову надо" и "кто целеуказать будет" интересный - и как это количество незаметно подтащить.

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2012-05-29 12:40 pm (UTC)(link)
Ну, как незаметно подтащить к берегу линкор - тоже изрядная загадка :) А целеуказать по идее и спутники могут. Другое дело, что при масштабном конфликте, думаю, снесут все с орбиты нафиг.

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-05-29 12:50 pm (UTC)(link)
Радарные они все, радарные. Или с довеском в виде инерционной. Что наши, что китайские. Не знаю, есть ли ещё у кого наземные адаптации - всё таки у тяжелых противокорабельных ракет габариты немаленькие.

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2012-05-29 12:55 pm (UTC)(link)
Радар же по идее используется уже по месту, для точного попадания. А инерционной вполне хватит для вывода ракеты в район цели при разнице в скоростях в 40 раз :)

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-05-29 01:03 pm (UTC)(link)
Что не отменяет необходимости вытаскивать радар(хоть наземный, хоть воздушный), то есть одними пусковыми никак не обойтись. А дальше уже классическое "у кого вся система лучше сработает".

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2012-05-29 01:08 pm (UTC)(link)
"потому что в кузнице не было гвоздя", да :)

[identity profile] igor-erm.livejournal.com 2012-05-29 05:44 pm (UTC)(link)
Вы также упорно забываете про ПРО самого линкора. Да и как тут неоднократно указали - кучи кораблей сопровождения.
К тому-же после модернизации на него нагрузили кучу Томагавков (куда они их только не нагрузили) - если из применять для контрбатарейной борьбы, то взять этого крокодила будет ух-как непросто...

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-29 12:45 pm (UTC)(link)
Ну, подтащить скрытно ПКРК намного проще, чем эскадру с линкором. Целеуказание тоже решаемая проблема, но вот Иджис на эскадре неприятная вещь, да, наверняка, и авианосец может быть в наличии.
Короче много факторов. Выиграет тот, кто будет лучше воевать.

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-05-29 12:53 pm (UTC)(link)
Естественно, как и всегда.
Но нынче и папуас пошел не чета раннему, так и норовит ПКР где-то достать и ЗРК/ПЗРК понакопить.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-29 12:57 pm (UTC)(link)
ПКР ПКРу рознь. В Рубеж с Редутом я сомневаюсь у папуасов. Хотя, вот иранцы папуасы или нет?

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-05-29 01:02 pm (UTC)(link)
Как раз Рубеж вполне ещё может всплыть: "Производство ракет для комплекса "Рубеж" велось до 1989 года. Комплекс "Рубеж" широко экспортировался в ГДР, Польшу, Румынию, Болгарию, Алжир. Ливию, Сирию, Индию, Кубу и т. д."
Хотя в Ливии он, вроде как, так и не мелькал.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-29 01:03 pm (UTC)(link)
Натовская группировка предусмотрительно не приближалась к берегам Ливии.

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2012-05-29 12:38 pm (UTC)(link)
Факт :) Да и "внезапно появившийся у берегов линкор с группой сопровождения" - явный повод разогнать всю разведку, так что подготовиться время тоже будет.
Хотя, конечно, тот факт, что боевой корабль почти 70-летней давности может противостоять современным видам вооружения - довольно забавен.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-29 12:41 pm (UTC)(link)
Хорошая пассивная защита, да модернизировали неплохо, чтобы мог противостоять.

[identity profile] proektor.livejournal.com 2012-06-13 03:48 am (UTC)(link)
господа, а авиацию мы уже в расчет никак не берем? на тихоокеанском фронте линкоры тока в
путь крошились авианосцами. собственно они изжиты были авианосцами.

[identity profile] flanker-n.livejournal.com 2012-05-29 12:16 pm (UTC)(link)
Жизненноважные части в надстройках у него вполне защищены, а башни главного калибра одно из самых забронированных мест. Так что залп даже целой батареи мобильных ПКРК он переживет с наименьшими последствиями. То есть, даже случись ему попасть под максимально интенсивный обстрел с берега, ЛК имеет шансы сохранить боеспособность, не говоря уж о том, что для потопления такой махины потребуется проведение специальной операции.

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-05-29 12:18 pm (UTC)(link)
Снести надстройку береговыми батареями? Даже не смешно. Он же должен был держать 406мм бронебойные противника, а нынче 152 которые достанут поискать надо. Нет, даже 203 найти можно, но мало. А снарядов на него, в силу дальнобойности, надо много.
Ну пробивает. А теперь смотрим толщину защиты основных компонентов. Потом смотрим что под незащищённым(ничего жизненно важного, хотя всякие РЛС и прочее терять неприятно). Потом смотрим заброневое воздействие кумулятивной струи(никакое кроме непосредственно струи) - получается что кумулятивными по ним бить тупо смысла не имеет. Дырка в надводном борту диаметром хоть несколько сантиметров - не серьёзно. Если "удачно" попадёт в заряды в боевом отделении башни ГК - тут как повезёт, но скорее всего не смертельно.
И, между делом, башни обычно защищены лучше всего.

[identity profile] snzkgb.livejournal.com 2012-06-05 10:03 pm (UTC)(link)
Во-первых, там "держать 406мм бронебойные противника" должна только боевая рубка, лоб ГК и барбеты ГК.
Пояс их уже держит весьма слабо.

Далее. Вес БЧ базальта - полтонны ВВ, что сильно больше любых фугасов тех лет. Так что в дуэли Киров vs Айова обр. 91го года поставил бы на Киров.
Edited 2012-06-05 22:04 (UTC)

[identity profile] ardraeiss.livejournal.com 2012-06-06 04:45 am (UTC)(link)
Речь шла про обстрел с берега.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-05-29 12:22 pm (UTC)(link)
Кумулятивки получили такое большое распространение именно потому, что позволили в малых калибрах наземных орудий дать сравнимую с морскими чемоданами бронепробиваемость. А по поводу защиты... ПКР, сравнимые по мощи с 18" чемоданом, появились только в 70-х, а линкоры традиционно бролнировались так, чтобы выдерживать хотя бы 1 залп собственным БК. Что для Айов означало пояс в 310 мм и башни в 500 мм. Из чего можно видеть, что башни бронированны раза в полтора сильнее пояса, да. ;)