u_96: (Zloy pirat)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2012-05-10 07:49 am

Superjet 100 нашёлся...

"МОСКВА, 10 мая. /ИТАР-ТАСС/. Поисковые вертолеты нашли российский самолет "Сухой Суперджет 100", пропавший в среду с экранов радаров в Индонезии. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщили в Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/.

Вместе с тем, пока в ОАК не уточнили, в каком состоянии был найден самолет.

В настоящее время вертолетная поисковая группа пытается определить состояние найденного "Суперджета", сообщил ИТАР- ТАСС источник в антикризисном штабе в Джакарте.

Между тем, представитель аэропорта Джакарты сообщил, что обломки самолета найдены на вершине скального массива на высоте примерно 1650 метров. В свою очередь, представитель ВВС Индонезии в интервью национальному телевидению также подтвердил, что обломки российского самолета найдены. О судьбе находившихся на его борту 48 человек информации пока нет." (с)


"В Индонезии найден пропавший российский авиалайнер. Вертолеты обнаружили «Сухой Суперджет — 100» на склоне горы Салак с высоты в полторы тысячи метров. Координаты самолета наземным спасательным службам. К месту ЧП отправился еще один вертолет и наземная бригада спасателей. О состоянии самолета ничего не сообщается..." (с)

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 10:50 am (UTC)(link)
СССР делал самолёты сам полностью и выпускал 300-400 различных самолётов в год, а РФ не может сделать даже 10% самолёта. Ни одного! Даже 1/10 самолёта не может. Это приговор либеральной экономике гайдаро-чубайсов.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 10:57 am (UTC)(link)
Читаем ещё раз. Комплектующие фигня. Главное конструкция, а она своя. Более того, сейчас все страны работают в кооперации. Тот же Эрбас кучу всего закупает в других странах, в том числе и в России. Тоже и Боинг. Вам известно, что конструкция Дримлайнера на треть российская?

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 11:04 am (UTC)(link)
тысячи комплектующих каждлго самолёта - это не фигня, это заводы, рабочие места и инженеры. А конструкция лагеря дохау изготовлена евреями на 90% и что? Главное не конструкция, главное - рынок сбыта и контрлль технологической зоны, а его гайдаро-чубайсы отдали за 30 серебренников. США за свои рынки сбыта воевали 100 лет, организовали 3 мировые войны, а гайдаро-горбачёвы отдали их за пиццу для своей бабы. Сравните какие доходы получает Боинг и наши "инженеры", которые на него работают в шарашках и всё станет ясно. Им прибыль, а нам - пайка.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 11:11 am (UTC)(link)
Млять, ещё раз повторяю все эти заводы можно купить, не проблема. КБ же, могущее делать самолёты, не купишь ни за какие деньги. Так что конструкция во главе всего, а обвес вторичен.
ССЖ для этого и создан, чтобы вломиться на рынок региональников, а потом и на более серьёзные рынки.
Кстати, Погосян в одном интервью говорил, что если бы мы знали, что через пять-семь лет наша промышленность поднимется (как это и произошло в реале) то в России заказали бы гораздо больше. Думаю, когда заключённые контракты на поставку комплектующих завершатся, то будут больше у нас заказывать.
Да и ещё один момент, самолёт новый, фирма на этом рынке неизвестная, поэтому лучше прикрываться известными брендами.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 12:21 pm (UTC)(link)
ну давай подождём ещё 20 лет, а вдруг действительно аэропланы начнём делать, ну бывает же такое, что 20-40 лет страна ничего не производила, и вдруг оба-на, стала высокоразвитой державой. Надо гайдара перечитать, может действительно он прав и чтобы что-то получилось, надо 40 лет не работать и убивать своё население.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-11 04:51 pm (UTC)(link)
Если население такое как ты, то лучше пустить его на компост.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-12 05:59 am (UTC)(link)
ну вот и рыльце либерало-фашиста проявилось, говори ещё, русскому народу интересно послушать говорящий белый презерватив, гандон тоесть.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 10:33 am (UTC)(link)
У тебя истерика.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-11 04:50 pm (UTC)(link)
«СССР делал самолёты сам полностью»
Мартышка, Ми-2 -- советский, вроде бы, вертолет, -- никогда не выпускался в СССР, это польское производство и благодаря полякам машину довели до ума. Кстати, движки у двойки были дерьмом, с американскими было лучше. Чехословацкие 410-е, дельфины и альбатросы на тебя смотрят как на гавно.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-12 06:01 am (UTC)(link)
польша входила в технологическую зону СССР, сейчас там вообще ничё не производят, верфи закрыты, заводы разграблены. Лижи попу американскому президенту дальше.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 08:41 am (UTC)(link)
«польша входила в технологическую зону СССР»
И чо? Кстати, а чито есть "технологическая зона"?

«сейчас там вообще ничё не производят»
А интересно, на Свиднике и Милиеце про это знают?

«Лижи попу американскому президенту дальше.»
У тебя истерика, мой дорогой.

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 10:15 am (UTC)(link)
Была такая штука - СЭВ, Совет Экономической Взаимопомощи. С общими стандартами, технологиями, промышленными связями, разделением задач и т.д.
Работала. Уничтожили.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 10:28 am (UTC)(link)
«Была такая штука - СЭВ»
И что?

«С общими стандартами,»
Гм, общие стандарты? Польская модернизация Ми-2 под Allison 250-С20В, сделанная без ведома СССР на прямую с американцами и сюрприз -- полякам запретили продавать эти машины в страны соцлагеря. И кстати, Турция и Финляндия (например), они в члены СЭВ входили? А если не входили, то из-за чего на их верфях строились советские заказы? Да, Югославия в СЭВ не входила -- будучи всего лишь наблюдателем, -- но сие совершенно не мешало оной участвовать в производстве комплектующих для "Икарусов". Упс, так их же в Венгрии собирали... Неужели СССР не мог производить у себя полностью советские автобусы, а не убогий конструктор из неизвестно каких деталей?

И возвращаясь к нашим баранам. SSJ сделан под мировые стандарты. Таки мы желаем придумывать велосипед, который, из-за несоответствия мировым стандартам, нафиг никому не сдался, даже в РФ?

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 11:52 am (UTC)(link)
Ключевое слово "без ведома" т.е. в нарушение общих договоренностей. Что самих договоренностей не отменяет, а говорит только о недобросовестности одного из их подписантов. Сейчас за это тоже больно бьют, кстати.

Вы говорите про турецкие и финские верфи как про что-то плохое, прямо. Сочли целесообразным - заказали там, почему нет? А финны с турками имели полное право отказаться, если их чем-то смущали заказы от Империи Зла, есличо.

Союз производил вполне приличные автобусы, ходившие наравне с Икарусами, по всей стране. так что "упс" не вытанцовывается как-то.

Хм, а по-вашему мы в принципе не можем сделать такую хреновину "по мировым стандартам" у себя? Хотя, сейчас уже действительно нет, наверно.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 12:27 pm (UTC)(link)
«Ключевое слово "без ведома" т.е. в нарушение общих договоренностей.»
Гм, НПО "Полет" и НПО им.Баранова без ведома и санкций вышестоящего начальства, запилили Ан-3. имеем факт нарушений общих договоренностей, можно даже сказать -- пиратства. Кочмар!

«Сочли целесообразным - заказали»
Нескромный вопрос, если можно. А почему на иностранных верфях, капиталистических стран, одна из которых -- вообще член НАТО (в Греции, впрочем, тоже строили... и не только в Греции), -- СССР размещает заказы? Может все дело в том, что отечественная промышленность не могла обеспечить исполнения заказов? А вот, кстати, и пример, который позволит нам вернуться к авиапрому -- Ан-3. Самолет был нужен всем, но НПО "Полет" не смогло наладить производство из-за того, что главный смежник -- НПО им. Баранова, -- не смог наладить у себя выпуск двигателей, так как его производственные мощности были загружены на несколько лет вперед по другим программам. А ресурсов для расширения не было.

«а по-вашему мы в принципе не можем сделать такую хреновину "по мировым стандартам" у себя?»
Извините, а SSJ в Занзибаре строят?

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 12:41 pm (UTC)(link)
В 1967 году проектировать начали, да так и не запустили в производство, к тому же комплектующие из-за пределов Содружества не использовались. Несколько другая ситуёвина чем с хитрожопыми поляками, не?

А почему нет? Если им тошнило - почему не отказались работать на Империю Зла? Ну а то, что не хватало мощностей - это такая новость что меня просто с ног сбило. Правда, к чему она тут я так и не понял.

Не знаю, я не в Занзибаре живу, спросите у них сами.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 01:50 pm (UTC)(link)
«В 1967 году проектировать начали,»
Замечательно! А теперь сообщить год, когда первый полет первого летного прототипа случился?

«да так и не запустили в производство»
Гм, точно не запустили? Тогда чем же мой знакомый на этом самом "Полете" занимался-то? Запустили... вот только самолетик опаздал, ибо в таком виде и по такой цене уже никому не был нужен, да и главные покупатели немного так скончались. Поэтому производство довольно быстро свернули.

«к тому же комплектующие из-за пределов Содружества не использовались»
Во-первых, у нас со всем миром война, что производитель не может выбрать то, что ему нужно хорошего качества сейчас, а не сомнительного и в будущем? Во-вторых, покупатель хочет то, что ему нужно, и именно по этому на SSJ все надписи на английском -- даже у Аэрофлотовских бортов, ибо Аэрофлот сам потребовал чтобы был английский. В-третьих, и как же это во всем остальном мире живут-то? -- ничего полностью у себя не производят. Или великий рускийнародброеносец настолько уникальный, что должен все делать у себя, дабы не осквернить себя иностранной ересью? И четвертое, оно же главное -- если отечественная промышленность не в состоянии предоставить необходимые комплектующие, то промышленность идет в сторону бельгийского города, заодно пусть и на тушку фапает и рыдает.

«чем с хитрожопыми поляками»
И в чем они такие нехорошие? Им передали только чертежи прототипа, все остальное им пришлось делать самим, так что это скорей совсем польская машина, нежели лицензионная советская. И уж СССР в плане воровства был таким белым и пушистым, ога.

«Не знаю, я не в Занзибаре живу, спросите у них сами.»
Э нет, не я тут сообщил: "Хм, а по-вашему мы в принципе не можем сделать такую хреновину "по мировым стандартам" у себя? Хотя, сейчас уже действительно нет, наверно". Так что извольте сообщить где же строят SSJ.

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 02:59 pm (UTC)(link)
Вы напрасно тянете сову на глобус, пытаясь уровнять инициативную разработку с серийным производством. Лопнет птичка. И, кстати, этот случай заодно говорит о лживости тех, кто кричит о безынициативности и неповоротливости советской экономики: ресурсов просто не хватало. Вот если-бы ограбить да колонизировать пол-мира, как "свободные страны", глядишь и по другому бы вышло.

А с кем вы воюете? И за что? Просто интересно.
Ну и есть такое слово - "протекционизм", так вот апологеты свободной конкуренции применяют его во все поля, начхав на любые собственные слова, как только дело заходит о живой копеечке. А промышленность свою надо развивать, иначе ее разовьют другие и отставшему останется палка-копалка да экологически чистый навоз. Но вам, видимо, нравится для России именно такой расклад.

Тем, что изменили то, что им передали, без согласования с владельцем, как это ныне называется, "интеллектуальной собственности" да еще и в нарушение договоренностей. Сейчас тоже за такие фокусы выписывают неиллюзорных пиздюлей, так что неправильно сделал СЭВ? А в Америке тогда негров линчевали, кстати.

Мне пофиг, где их строят. Если они нужны, то следует стремиться строить их у себя, развивая соответствующие отрасли промышленности, создавая добавочную стоимость и рабочие места в своей стране. В идеале - разработать свою систему, более лучшую, и продвинуть на рынок. Но вам это тоже не по вкусу, думаю. Да?

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 04:07 pm (UTC)(link)
«Вы напрасно тянете сову на глобус»
Нет тут никакой птички и даже глобуса нет.

«пытаясь уровнять инициативную разработку с серийным производством»
Еще раз, медленно и по буквам -- главк был не против производства, но при условии если оное производство никак не отразится на других тематиках (для "Полета" -- это космос, для Баранова -- Ил-86), заводы не смогли этого сделать. И это не единственный случай, когда отечественная промышленность издавала громкий пук.

«Тем, что изменили то, что им передали»
Блин, им передали опытный образец и чертежи прототипа и больше ничего. По буквам Николай, Илья, Харитон, Ульян, Яков.

«без согласования с владельцем, как это ныне называется, "интеллектуальной собственности" да еще и в нарушение договоренностей»
Еще раз, СССР был не против модернизации под американские движки, ибо советские были убогими. Против были американцы, которые жестко потребовали, что эти машины нельзя продавать в СССР и страны соцлагеря.

«Мне пофиг, где их строят»
Мусье просто кликушеством на почве жопоголизма страдает?

«Если они нужны, то следует стремиться строить их у себя»
Гм, самолет нужен вчера, комплектующие может быть будут завтра.

«развивая соответствующие отрасли промышленности»
А если этого, например, никогда не было и нужно создавать с нуля? Бум ждать пока построят, а до тех пор пусть летает разный бэушный хлам? Гм, поцриотов не понять: импортные самолеты закупают, чтобы сменить старье -- кричат, что все развалили; строим свои новые самолеты -- опять рвут шерсть на жопе, -- разваливаем промышленность. Вы уж выберите что-нить одно, нэ?

«В идеале - разработать свою систему»
А пока разрабатываем вообще без авиации остаться? Мило, чо -- поцриоты такие забавные.

Но, я, все-таки, сильно хочу узнать в какой стране и в каком городе производят SSJ.

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 04:19 pm (UTC)(link)
Понятненько. Что-ж, протоколируем непреодолимое непонимание, г-н успешный манагер, и счастливо оставаться. Толочь воду в ступе мне с вами не интересно: не договоримся.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 04:35 pm (UTC)(link)
То есть, вы нам не сообщите, где и в каком городе строят SSJ? И почему я не удивлен-то?..

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 05:23 pm (UTC)(link)
И я тоже не удивлен, странно, да?

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-13 05:19 am (UTC)(link)
Ой, жопоголик-совьетикус опять. Один и без охраны. Решил таки сообщить в какой стране строят SSJ?

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-13 06:28 am (UTC)(link)
Либерастиков ЗОГбанил в гугле злой Стален? Сами ищите, никто на вас работать не нанимался.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-13 08:26 am (UTC)(link)
Либерастом меня сегодня еще не называли, так что ты первым будешь, ога. Так вьюноша-студент который в КБ работал опять не сообщит о том, в какой стране серийно выпускается SSJ? И почему же я не удивлен-то... вот всегда с поцриотами-жопоголиками так.

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 12:10 (UTC) - Expand