u_96: (Zloy pirat)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2012-05-10 07:49 am

Superjet 100 нашёлся...

"МОСКВА, 10 мая. /ИТАР-ТАСС/. Поисковые вертолеты нашли российский самолет "Сухой Суперджет 100", пропавший в среду с экранов радаров в Индонезии. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщили в Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/.

Вместе с тем, пока в ОАК не уточнили, в каком состоянии был найден самолет.

В настоящее время вертолетная поисковая группа пытается определить состояние найденного "Суперджета", сообщил ИТАР- ТАСС источник в антикризисном штабе в Джакарте.

Между тем, представитель аэропорта Джакарты сообщил, что обломки самолета найдены на вершине скального массива на высоте примерно 1650 метров. В свою очередь, представитель ВВС Индонезии в интервью национальному телевидению также подтвердил, что обломки российского самолета найдены. О судьбе находившихся на его борту 48 человек информации пока нет." (с)


"В Индонезии найден пропавший российский авиалайнер. Вертолеты обнаружили «Сухой Суперджет — 100» на склоне горы Салак с высоты в полторы тысячи метров. Координаты самолета наземным спасательным службам. К месту ЧП отправился еще один вертолет и наземная бригада спасателей. О состоянии самолета ничего не сообщается..." (с)

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 08:39 am (UTC)(link)
За 20 лет сделать ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ самолёт и тот не летает. Привет либеральной экономике гайдаро-чубайсов и пиздатыхшуб.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 08:52 am (UTC)(link)
А! Один тип? Да, пока один, а почему не летает-то? Вполне летает.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 08:59 am (UTC)(link)
уже нет и не будет.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 09:03 am (UTC)(link)
Из-за того, что пилоты ошиблись и въехали в гору? Сильно сомневаюсь.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 09:06 am (UTC)(link)
Из за того что за 20 лет экономика гайдаро-либерастов смогла сделать только один самолёт и тот из ипортных деталей. Такая экономика может только сопли наматывать на палец.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 09:19 am (UTC)(link)
Млять, какая там экономика гайдаров? Это частная инициатива компании Сухой. Чисто коммерческий проект. Как во всех странах.
Про импортные детали. Там нет ничего такого, чего бы было нельзя или купить, или целиком завод купить и привезти сюда, или заказать здесь же. А вот КБ, которое из этих стандартных компонентов может сделать самолёт не купишь ни за какие деньги. Более того если посмотреть из чего сделан эмбрайер-190, то ССЖ просто супер российский самолёт. Бразильцам даже испытание и доводку иностранцы делают.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 10:50 am (UTC)(link)
СССР делал самолёты сам полностью и выпускал 300-400 различных самолётов в год, а РФ не может сделать даже 10% самолёта. Ни одного! Даже 1/10 самолёта не может. Это приговор либеральной экономике гайдаро-чубайсов.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 10:57 am (UTC)(link)
Читаем ещё раз. Комплектующие фигня. Главное конструкция, а она своя. Более того, сейчас все страны работают в кооперации. Тот же Эрбас кучу всего закупает в других странах, в том числе и в России. Тоже и Боинг. Вам известно, что конструкция Дримлайнера на треть российская?

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 11:04 am (UTC)(link)
тысячи комплектующих каждлго самолёта - это не фигня, это заводы, рабочие места и инженеры. А конструкция лагеря дохау изготовлена евреями на 90% и что? Главное не конструкция, главное - рынок сбыта и контрлль технологической зоны, а его гайдаро-чубайсы отдали за 30 серебренников. США за свои рынки сбыта воевали 100 лет, организовали 3 мировые войны, а гайдаро-горбачёвы отдали их за пиццу для своей бабы. Сравните какие доходы получает Боинг и наши "инженеры", которые на него работают в шарашках и всё станет ясно. Им прибыль, а нам - пайка.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2012-05-11 11:11 am (UTC)(link)
Млять, ещё раз повторяю все эти заводы можно купить, не проблема. КБ же, могущее делать самолёты, не купишь ни за какие деньги. Так что конструкция во главе всего, а обвес вторичен.
ССЖ для этого и создан, чтобы вломиться на рынок региональников, а потом и на более серьёзные рынки.
Кстати, Погосян в одном интервью говорил, что если бы мы знали, что через пять-семь лет наша промышленность поднимется (как это и произошло в реале) то в России заказали бы гораздо больше. Думаю, когда заключённые контракты на поставку комплектующих завершатся, то будут больше у нас заказывать.
Да и ещё один момент, самолёт новый, фирма на этом рынке неизвестная, поэтому лучше прикрываться известными брендами.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-11 12:21 pm (UTC)(link)
ну давай подождём ещё 20 лет, а вдруг действительно аэропланы начнём делать, ну бывает же такое, что 20-40 лет страна ничего не производила, и вдруг оба-на, стала высокоразвитой державой. Надо гайдара перечитать, может действительно он прав и чтобы что-то получилось, надо 40 лет не работать и убивать своё население.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-11 04:51 pm (UTC)(link)
Если население такое как ты, то лучше пустить его на компост.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-12 05:59 am (UTC)(link)
ну вот и рыльце либерало-фашиста проявилось, говори ещё, русскому народу интересно послушать говорящий белый презерватив, гандон тоесть.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 10:33 am (UTC)(link)
У тебя истерика.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-11 04:50 pm (UTC)(link)
«СССР делал самолёты сам полностью»
Мартышка, Ми-2 -- советский, вроде бы, вертолет, -- никогда не выпускался в СССР, это польское производство и благодаря полякам машину довели до ума. Кстати, движки у двойки были дерьмом, с американскими было лучше. Чехословацкие 410-е, дельфины и альбатросы на тебя смотрят как на гавно.

[identity profile] tomas-morr.livejournal.com 2012-05-12 06:01 am (UTC)(link)
польша входила в технологическую зону СССР, сейчас там вообще ничё не производят, верфи закрыты, заводы разграблены. Лижи попу американскому президенту дальше.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 08:41 am (UTC)(link)
«польша входила в технологическую зону СССР»
И чо? Кстати, а чито есть "технологическая зона"?

«сейчас там вообще ничё не производят»
А интересно, на Свиднике и Милиеце про это знают?

«Лижи попу американскому президенту дальше.»
У тебя истерика, мой дорогой.

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 10:15 am (UTC)(link)
Была такая штука - СЭВ, Совет Экономической Взаимопомощи. С общими стандартами, технологиями, промышленными связями, разделением задач и т.д.
Работала. Уничтожили.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 10:28 am (UTC)(link)
«Была такая штука - СЭВ»
И что?

«С общими стандартами,»
Гм, общие стандарты? Польская модернизация Ми-2 под Allison 250-С20В, сделанная без ведома СССР на прямую с американцами и сюрприз -- полякам запретили продавать эти машины в страны соцлагеря. И кстати, Турция и Финляндия (например), они в члены СЭВ входили? А если не входили, то из-за чего на их верфях строились советские заказы? Да, Югославия в СЭВ не входила -- будучи всего лишь наблюдателем, -- но сие совершенно не мешало оной участвовать в производстве комплектующих для "Икарусов". Упс, так их же в Венгрии собирали... Неужели СССР не мог производить у себя полностью советские автобусы, а не убогий конструктор из неизвестно каких деталей?

И возвращаясь к нашим баранам. SSJ сделан под мировые стандарты. Таки мы желаем придумывать велосипед, который, из-за несоответствия мировым стандартам, нафиг никому не сдался, даже в РФ?

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 11:52 am (UTC)(link)
Ключевое слово "без ведома" т.е. в нарушение общих договоренностей. Что самих договоренностей не отменяет, а говорит только о недобросовестности одного из их подписантов. Сейчас за это тоже больно бьют, кстати.

Вы говорите про турецкие и финские верфи как про что-то плохое, прямо. Сочли целесообразным - заказали там, почему нет? А финны с турками имели полное право отказаться, если их чем-то смущали заказы от Империи Зла, есличо.

Союз производил вполне приличные автобусы, ходившие наравне с Икарусами, по всей стране. так что "упс" не вытанцовывается как-то.

Хм, а по-вашему мы в принципе не можем сделать такую хреновину "по мировым стандартам" у себя? Хотя, сейчас уже действительно нет, наверно.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 12:27 pm (UTC)(link)
«Ключевое слово "без ведома" т.е. в нарушение общих договоренностей.»
Гм, НПО "Полет" и НПО им.Баранова без ведома и санкций вышестоящего начальства, запилили Ан-3. имеем факт нарушений общих договоренностей, можно даже сказать -- пиратства. Кочмар!

«Сочли целесообразным - заказали»
Нескромный вопрос, если можно. А почему на иностранных верфях, капиталистических стран, одна из которых -- вообще член НАТО (в Греции, впрочем, тоже строили... и не только в Греции), -- СССР размещает заказы? Может все дело в том, что отечественная промышленность не могла обеспечить исполнения заказов? А вот, кстати, и пример, который позволит нам вернуться к авиапрому -- Ан-3. Самолет был нужен всем, но НПО "Полет" не смогло наладить производство из-за того, что главный смежник -- НПО им. Баранова, -- не смог наладить у себя выпуск двигателей, так как его производственные мощности были загружены на несколько лет вперед по другим программам. А ресурсов для расширения не было.

«а по-вашему мы в принципе не можем сделать такую хреновину "по мировым стандартам" у себя?»
Извините, а SSJ в Занзибаре строят?

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 12:41 pm (UTC)(link)
В 1967 году проектировать начали, да так и не запустили в производство, к тому же комплектующие из-за пределов Содружества не использовались. Несколько другая ситуёвина чем с хитрожопыми поляками, не?

А почему нет? Если им тошнило - почему не отказались работать на Империю Зла? Ну а то, что не хватало мощностей - это такая новость что меня просто с ног сбило. Правда, к чему она тут я так и не понял.

Не знаю, я не в Занзибаре живу, спросите у них сами.

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 01:50 pm (UTC)(link)
«В 1967 году проектировать начали,»
Замечательно! А теперь сообщить год, когда первый полет первого летного прототипа случился?

«да так и не запустили в производство»
Гм, точно не запустили? Тогда чем же мой знакомый на этом самом "Полете" занимался-то? Запустили... вот только самолетик опаздал, ибо в таком виде и по такой цене уже никому не был нужен, да и главные покупатели немного так скончались. Поэтому производство довольно быстро свернули.

«к тому же комплектующие из-за пределов Содружества не использовались»
Во-первых, у нас со всем миром война, что производитель не может выбрать то, что ему нужно хорошего качества сейчас, а не сомнительного и в будущем? Во-вторых, покупатель хочет то, что ему нужно, и именно по этому на SSJ все надписи на английском -- даже у Аэрофлотовских бортов, ибо Аэрофлот сам потребовал чтобы был английский. В-третьих, и как же это во всем остальном мире живут-то? -- ничего полностью у себя не производят. Или великий рускийнародброеносец настолько уникальный, что должен все делать у себя, дабы не осквернить себя иностранной ересью? И четвертое, оно же главное -- если отечественная промышленность не в состоянии предоставить необходимые комплектующие, то промышленность идет в сторону бельгийского города, заодно пусть и на тушку фапает и рыдает.

«чем с хитрожопыми поляками»
И в чем они такие нехорошие? Им передали только чертежи прототипа, все остальное им пришлось делать самим, так что это скорей совсем польская машина, нежели лицензионная советская. И уж СССР в плане воровства был таким белым и пушистым, ога.

«Не знаю, я не в Занзибаре живу, спросите у них сами.»
Э нет, не я тут сообщил: "Хм, а по-вашему мы в принципе не можем сделать такую хреновину "по мировым стандартам" у себя? Хотя, сейчас уже действительно нет, наверно". Так что извольте сообщить где же строят SSJ.

[identity profile] mp5k-from-wot.livejournal.com 2012-05-12 02:59 pm (UTC)(link)
Вы напрасно тянете сову на глобус, пытаясь уровнять инициативную разработку с серийным производством. Лопнет птичка. И, кстати, этот случай заодно говорит о лживости тех, кто кричит о безынициативности и неповоротливости советской экономики: ресурсов просто не хватало. Вот если-бы ограбить да колонизировать пол-мира, как "свободные страны", глядишь и по другому бы вышло.

А с кем вы воюете? И за что? Просто интересно.
Ну и есть такое слово - "протекционизм", так вот апологеты свободной конкуренции применяют его во все поля, начхав на любые собственные слова, как только дело заходит о живой копеечке. А промышленность свою надо развивать, иначе ее разовьют другие и отставшему останется палка-копалка да экологически чистый навоз. Но вам, видимо, нравится для России именно такой расклад.

Тем, что изменили то, что им передали, без согласования с владельцем, как это ныне называется, "интеллектуальной собственности" да еще и в нарушение договоренностей. Сейчас тоже за такие фокусы выписывают неиллюзорных пиздюлей, так что неправильно сделал СЭВ? А в Америке тогда негров линчевали, кстати.

Мне пофиг, где их строят. Если они нужны, то следует стремиться строить их у себя, развивая соответствующие отрасли промышленности, создавая добавочную стоимость и рабочие места в своей стране. В идеале - разработать свою систему, более лучшую, и продвинуть на рынок. Но вам это тоже не по вкусу, думаю. Да?

[identity profile] tanuki666.livejournal.com 2012-05-12 04:07 pm (UTC)(link)
«Вы напрасно тянете сову на глобус»
Нет тут никакой птички и даже глобуса нет.

«пытаясь уровнять инициативную разработку с серийным производством»
Еще раз, медленно и по буквам -- главк был не против производства, но при условии если оное производство никак не отразится на других тематиках (для "Полета" -- это космос, для Баранова -- Ил-86), заводы не смогли этого сделать. И это не единственный случай, когда отечественная промышленность издавала громкий пук.

«Тем, что изменили то, что им передали»
Блин, им передали опытный образец и чертежи прототипа и больше ничего. По буквам Николай, Илья, Харитон, Ульян, Яков.

«без согласования с владельцем, как это ныне называется, "интеллектуальной собственности" да еще и в нарушение договоренностей»
Еще раз, СССР был не против модернизации под американские движки, ибо советские были убогими. Против были американцы, которые жестко потребовали, что эти машины нельзя продавать в СССР и страны соцлагеря.

«Мне пофиг, где их строят»
Мусье просто кликушеством на почве жопоголизма страдает?

«Если они нужны, то следует стремиться строить их у себя»
Гм, самолет нужен вчера, комплектующие может быть будут завтра.

«развивая соответствующие отрасли промышленности»
А если этого, например, никогда не было и нужно создавать с нуля? Бум ждать пока построят, а до тех пор пусть летает разный бэушный хлам? Гм, поцриотов не понять: импортные самолеты закупают, чтобы сменить старье -- кричат, что все развалили; строим свои новые самолеты -- опять рвут шерсть на жопе, -- разваливаем промышленность. Вы уж выберите что-нить одно, нэ?

«В идеале - разработать свою систему»
А пока разрабатываем вообще без авиации остаться? Мило, чо -- поцриоты такие забавные.

Но, я, все-таки, сильно хочу узнать в какой стране и в каком городе производят SSJ.

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-12 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 05:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanuki666.livejournal.com - 2012-05-13 12:10 (UTC) - Expand