u_96: (Sniper)
u_96 ([personal profile] u_96) wrote2011-09-28 02:29 pm
Entry tags:

Так, есть мнение, что очередной вылет в Плесецк мне не светит...

"Испытательный пуск прототипа межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) пятого поколения с космодрома Плесецк закончился неудачей: ракета упала на территории космодрома, пострадавших нет, сообщили в оперативных службах Архангельской области. Старт МБР был произведен с космодрома Плесецк вчера в 11:08 мск. После пуска ракета исчезла с экранов радаров. В 13.10 мск МБР была обнаружена поисковой группой с вертолета Ми-8 на территории космодрома в 8 км от стартовой площадки.

О том, что «одно из крупнейших военно-промышленных объединений России» ведет разработку новой тяжелой МБР шахтного базирования, в начале этого года написала «Российская газета». Эти МБР пятого поколения должны заменить стоящие на дежурстве ракеты четвертого поколения Р-36М2 «Воевода», или SS-18 «Сатана» по классификации НАТО. «Минобороны завершает согласование с производителями будущей МБР тактико-технического задания на ее разработку со сроком завершения государственных испытаний и принятием на вооружение в 2018 г.», — говорил в мае текущего года бывший начальник Главного штаба РВСН Виктор Есин. По данным СМИ, разработчиком назначен Государственный ракетный центр имени Макеева." (с)


"Москва. 28 сентября. INTERFAX.RU – Испытательный пуск новой межконтинентальной баллистической ракеты, который был осуществлен во вторник с космодрома Плесецк в Архангельской области, закончился неудачей. "Пуск по программе испытаний ракетной техники завершился нештатной ситуацией на этапе работы первой ступени ракеты. В результате ракета упала, жертв и повреждений на земле нет", - сообщил в среду "Интерфаксу-АВН" источник в ракетной отрасли, отметив, что специалисты начали анализировать возможные причины провала. Источники на космодроме, в свою очередь, указали, что т.к. ракета является твердотопливной, разлива топлива из-за неудачного пуска не произошло.


По словам источника, данная ракета, разработанная Московским институтом теплотехники для Ракетных войск стратегического назначения (разработчик ракетных комплексов "Тополь", "Тополь-М", "Ярс" и морской ракеты "Булава"), является новой твердотопливной ракетой с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Пуск осуществлялся с мобильной пусковой установки. "Это был первый пуск ракеты, которая является дальнейшим развитием стратегических ракет "Тополь-М" и "Ярс". Ракета оснащается разделяющейся головной частью индивидуального наведения и имеет комплекс средств преодоления противоракетной обороны", - сообщил источник.

В свою очередь в Минобороны РФ подтвердили факт проведения испытательного пуска новой ракеты с космодрома Плесецк. "27 сентября на космодроме Плесецк в рамках опытно-конструкторских работ по созданию новых образцов ракетной техники представителями ракетно-космической промышленности проводились испытания опытных образцов ракетного вооружения", - сообщил "ИФ-АВН" официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Космическим войскам полковник Алексей Золотухин.

В свою очередь директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев, комментируя неудачный пуск ракеты, сказал "ИФ-АВН", что межконтинентальная баллистическая ракета, испытательный пуск которой с космодрома Плесецк во вторник закончился неудачей, это, скорее всего, усовершенствованный вариант твердотопливной ракеты РС-24 ("Ярс"). "Вряд ли можно вести речь о принципиально новой ракете. Скорее всего, это модернизация твердотопливной ракеты РС-24 или "Ярс" с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Теперь, очевидно, ракета получит новый комплекс средств преодоления ПРО", - сказал Евсеев. По его словам, поскольку пуск осуществлялся с мобильной пусковой установки, это не может быть ракета тяжелого класса. "Судя по всему, это - ракета класса "Тополь-М" или "Ярс", с увеличенной до 1,5 тонны массой выводимого груза и дальностью стрельбы 10-11 тысяч километров. В этом случае можно обеспечить оснащение ракеты шестью боевыми блоками и комплексом средств преодоления ПРО", - сказал эксперт.

Он отметил, что улучшение характеристик ракеты РС-24 разработки Московского института теплотехники может быть достигнуто благодаря доработке твердотопливных ракетных двигателей или использованию более эффективного твердого ракетного топлива. "В этом случае у ракеты могут появиться новые возможности по увеличению забрасываемого веса и, соответственно, по оснащению ракеты комплексом средств преодоления противоракетной обороны - ложными боеголовками, имитаторами, излучателями и т.д.", - сообщил Евсеев. По его словам, разработка ракеты с повышенными возможностями по преодолению ПРО можно рассматривать в качестве дополнительного аргумента на случай возможного нового противоракетного кризиса в отношения между РФ и США в связи с активной реализацией американских планов по развитию своей системы ПРО в Европе. "Учитывая, что российские озабоченности в связи с заявленным размещением элементов американской ПРО в Румынии, Польше и других странах не находят понимания у американских контр-партнеров, расширение возможностей российских ракет по преодолению ПРО - вполне ожидаемый шаг", - сказал эксперт." (с)

Re: на неделю

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-09-28 09:59 pm (UTC)(link)
Так я как бы не являюсь горячим сторонником того, чтобы делать ставку на МСЯС, как вроде хотело наше высшее руководство :) Тут как раз тот случай, когда не надо слепо копировать американское решение: для них оно оптимальное, т.к. их флот сильнее всех остальных флотов мира вместе взятых, для нас - нет или, по крайней мере, не факт.

Смысла в тихоокеанской дивизии ПЛАРБ я вообще никакого не вижу, дивизию на СФ можно оставить (с постепенной заменой БДРМов на пр 955), сделать для них какой-нибудь бастион, оградить его со всех сторон СОСУСом - да хоть противолодочными сетями, если надо! - чтобы они там были в полной безопасности, и дальше изо всех сил повышать КОН. Потому что в ПЛАРБ, стоящей у пирса, вообще никакого смысла нет, это просто куча боеголовок (48, 64, на 955А - 80!), собранных в одном месте, чтобы их там уничтожила одна незаметно прилетевшая со стороны моря ракета.

Re: фратернитет

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-09-28 10:07 pm (UTC)(link)
Взаимное гарантированное уничтожение было гарантированным лет 20 назад, сейчас с нашей стороны оно понемногу становится менее гарантированным.

Разумеется, американцы не психи, чтобы просто взять и ни с того ни с сего нанести по нам контрсиловой удар, но если американское руководство в какой-то ситуации решит, что эскалация конфликта в ядерный неизбежна и они либо бьют первыми и пропускают 5-10-25 боеголовок, либо ждут и рискуют пропустить 500-1000 - как Вы думаете, что они выберут?

Re: фратернитет

[identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com 2011-09-28 10:12 pm (UTC)(link)
«Мысли о немыслимом», Герман Кан, например. Этот вопрос много кем разбирался теоретически.

Re: фратернитет

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-09-28 10:14 pm (UTC)(link)
Да, хорошая книжка :) Насколько я помню, он писал, что потери до 25 млн будут приемлемыми?

Re: на неделю

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-09-28 10:28 pm (UTC)(link)
Уточнение: тихоокеанская дивизия, ИМХО, бессмысленна в условиях деградации ТОФ и фактически раздельного базирования надводных кораблей и ПЛ.
Если центр тяжести флота перенесут с севера на восток - можно и бастион делать в Охотском море, наверное.

Re: на неделю

[identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com 2011-09-28 11:00 pm (UTC)(link)
Ну это вопрос для российской Супермарины, слишком много нужно знать подробностей!

Re: фратернитет

[identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com 2011-09-28 11:10 pm (UTC)(link)
Точно не помню, но британцы, как кажется, вообще считали, что для сдерживания хватит и "гарантированного уничтожения Москвы". Франция имела например 18 МБР, как раз по одной на каждый советский город-миллионер кроме Новосиба, до которого они не долетали. В США, по памяти, 50% населения обитало в 150 городах. Так что не так уж им много надо для отвращения ужасного.

Re: фратернитет

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-09-28 11:34 pm (UTC)(link)
Очень грубая оценка по Вики (List of United States cities by population):
50 х 200 т = 10 млн
40 х 300 т = 12 млн
25 х 400 т = 10 млн
15 х 600 т = 9 млн
10 х 1 млн = 10 млн
И 18 млн в 5 крупнейших городах - итого (округлим в большую сторону) в 150 городах 70 млн, сильно меньше 1/4 всего населения. Ну ещё округлим, пусть будет четверть.

Для сравнения - у нас только в 12 городах-миллионерах 27 миллионов, почти 1/5. Т.е. совершенно очевидно, что наша география с этой точки зрения намного менее выгодна: в Штатах население распределено более-менее равномерно и по стране, и внутри самих городов (меньше плотность застройки, много народа живёт в пригородах).

Планы ядерного сдерживания европейских стран - это отдельная тема, чтобы не сказать анекдот :) У нас пока всё же не так всё печально, чтобы на них равняться.

Re: фратернитет

[identity profile] utnapishtim2008.livejournal.com 2011-09-28 11:37 pm (UTC)(link)
Да, наверное, демография поменялась, но 70 млн. все же достаточно много!

Re: фратернитет

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-09-28 11:53 pm (UTC)(link)
Ну так и 150 боеголовок - это целых 10% от разрешённого по СНВ, после контрсилового удара и преодоления ПРО может остаться сильно меньше, и не факт, что уцелевшие будут нацелены именно на крупнейшие города. И города в Штатах ни разу не похожи на Хиросиму, далеко не все жители погибнут, особенно если успеют объявить тревогу.

В общем, для более точной оценки нужны более точные данные - наверное, уже не открытые.
Моё резюме на основании того, что я вижу и знаю - мы постепенно сползаем с гарантированного уничтожения на гарантированный неприемлемый ущерб, а это вещь куда более опасная, т.к. какой-нибудь хардлайнер типа Маккейна может в самый неподходящий момент вдруг решить, что для него неприемлемый ущерб вдвое выше, чем мы думали.

Ладно, пора спать :)

[identity profile] watchcat.livejournal.com 2011-09-28 11:55 pm (UTC)(link)
Нет, черёмуха это черёмуха.
В словарях встречающееся "ярс" (так же "яросл."), обозначает что слово пришло из ярославской губерни.
Отдельно, как понятие, "ярс" в мне встречалось.
Если есть какие источники где встречается, то я бы хотел о них знать.

[identity profile] licvidator.livejournal.com 2011-09-29 03:13 am (UTC)(link)
Не пиздёж а "заявленные харакетристики". КВО 100-200 метров для современных баллистических ракет вполне достижимо.

Вспомнилась заводская поговорка.

[identity profile] g-v-d88.livejournal.com 2011-09-29 06:14 am (UTC)(link)
Взлетела ракета - упала в болото. Какая зарплата - такая работа!(с)

[identity profile] licvidator.livejournal.com 2011-09-29 08:22 am (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/YARS

Не пиздёж а "заявленные харакетристики"

[identity profile] alex-bir.livejournal.com 2011-09-29 09:33 am (UTC)(link)
Во-во. "Или так"(с) :):):)
Кста, точность попадания "современных баллистических ракет" вряд ли могла сыграть роковую роль - по причине, в реале, попадания по пустым уже шахтам. Со своим стартом и другими особенностями СС-18 не перехватывались даже заявленными боевыми орбитальными лазерами, которые ну просто вот-вот готов был развернуть супостат :):):)

[identity profile] watchcat.livejournal.com 2011-09-30 12:40 am (UTC)(link)
Ну, как гипотезу можно оставить, правда я сомневаюсь что те кто поименовал ракету разбираются в таких тонкостях биохимии, хе-хе.

[identity profile] ljournalist-bot.livejournal.com 2011-10-01 12:33 pm (UTC)(link)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://ljournalist.livejournal.com/469419.html) [livejournal.com profile] ljournalist'а.

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-11-04 09:30 pm (UTC)(link)
По наводке ув. [livejournal.com profile] garry_71 нашёл-таки искомые данные :)

"В 1967 году директивой Главнокомандующего ВМФ был введен график цикличного использования атомных подводных лодок. Увы, составленный без должного теоретического обоснования и без необходимых оперативно-тактических расчетов, не учитывавший реальные судоремонтные возможности заводов, этот график не выполнялся. Вместо коэффициента оперативного напряжения (КОН) 0,57 мы с трудом вытягивали 0,23, в то время как у американцев он был равен 0,68. Это означало, что у нас на боевой службе постоянно было 8-9 ракетоносцев, а у американцев - 24.

Когда США в конце 1970-х годов приступили к развертыванию в Европе своих ракет "Першинг-2" с подлетным временем до Москвы от 8 до 10 минут, то ВМФ СССР за счет максимального использования всех корабельных и береговых ресурсов мог отправлять подводные ракетоносцы на боевую службу с интервалом в семь суток. Коэффициент оперативного напряжения стратегических ракетоносцев на Северном флоте был поднят до 0,35, на боевой службе одновременно могло находиться 12-13, а иногда даже 14 подводных лодок. Это был гигантский труд и выдающийся подвиг личного состава ракетоносцев, штабов, судоремонтных мастерских, портовых рабочих и органов тылового обеспечения."

Заметьте, у нас 0,35 - подвиг, у них 0,68 - обычная работа.

[identity profile] pfc-joker.livejournal.com 2011-11-04 09:30 pm (UTC)(link)
Это отсюда: http://ruspodlodka.narod.ru/oceans/oceans4.htm

Re: "Так просветите меня"

[identity profile] atytarenko.livejournal.com 2011-11-22 12:38 am (UTC)(link)
МИТ, Макеева, и теоретичкски НПО Маш.

Page 5 of 5