u_96: (Sniper)
[personal profile] u_96
Точнее - в в/ч 50661, т.е. в 631-й региональный учебный центр боевого применения ракетных войск и артиллерии.


Насколько помню, центр готовит курсантов по 21 специальности, в том числе командиров орудий буксируемой, самоходной, реактивной артиллерии; командиров минометов; командиров отделений командирских машин; механиков-водителей. 631-й относится к частям центрального подчинения...

Если у кого есть дельные вопросы к л/с кузницы кадров "бога войны" - бросайте в комменты. Постараюсь при случае задать и получить ответы.

UPD. Ага, определились, из чего на полигоне при нас пулять станут. Это будет шестидюймовая "Акация". :)

Date: 2011-09-12 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
в очередной раз генштаб обосрал его. по самую башню :)

Date: 2011-09-12 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
а подробнее есть?

Date: 2011-09-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
башня типа заипись, а в остальном куча недоделок и недостатков, по мнению, озвученному начгенштба Макаровым. Без особого углубления в подробности. Общий тренд - Им нужен ПоНастоящемуСовершенный Танк, ИдеальныйЛучший, и никак не меньше. Такое впечатление, что при нынешнем подходе вторую мировую войну Красная Армия провела бы с Т-26. Пока конструкторы неустанно устраняли бы замечания и работали над пожеланиями Генштаба не к Т-34 даже, а к БТ-2.

Date: 2011-09-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
Конечно, башня не может быть плохой...

Image

Date: 2011-09-13 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
зато принято судьбоносное решение о качественном усилении мощи бригад. В них будут отдельные подразделения снайперов. Ведь характер современных войн изменился, и рулят не танки уже, оказывается, а снайперы :):):). С импортными ружьями будут, скорей всего, разумеется. Качество отечественных Генштаб тоже не устраивает. :) СВД, в частности, не соответствует западным концепциям и требованиям к снайпингу :)

Date: 2011-09-13 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
ну качество наших теперешних ружей не устраивает никого.

Date: 2011-09-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
мне непонятна такая позиция. Нормальное оружие. Особенно для массовой армии, а не гвардии Ватикана. Если и нуждается в доработках, так "чуть-чуть". По крайне мере, в сравнении с проблемами М-4, например, так и говорить не о чем.

Date: 2011-09-13 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
я сказал про качество. К конструкции АК-74М претензий нет.

Date: 2011-09-13 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
а в чём качество АК-74 "не то"? Не знаю, в качестве или в конструкции дело, но ребята абхазские знакомые сильно недовольны были "трофейными" М-4, которых нахаляву набрали все кто мог, три года назад - не сговариваясь, отмечали, что "понтовая вещь", но клинит при стрельбе нещадно и перекашивает в ней всё, что может перекосить :) типа того :)

Date: 2011-09-13 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
еще раз).
недостатки м4 очевидны. Хотя в Абхазии скорее всего просто их пытались эксплуатировать как АК.
К конструкции АК претензий нет. Улучшать всегда есть куда, но речь не об этом.
Есть претензии к качеству производства и контролю за ним. Для снайперских винтовок это достаточно критично, чтобы полностью дискредитировать.

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-16 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] francotirador.livejournal.com
Речь идет о сильно снизившемся качестве изготовления ствола, при котором на малоиспользованном АК-74М 93го года выпуска при свинченном ДТК с дульного срезу спокойно входит пуля, даже не ощущая нарезов. Это неудовлетворительно даже для автоматов. Про СВД я вообще молчу.

Date: 2011-09-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
93-го года выпуска - это 18й год эксплуатации, так сказать, на минуточку. Плюс серёдка 90х - самые неблагоприятные в жизни Ижмаша. Претензии по СВД - большей частью притянуты обычно за уши и надуманны. А сравнения с "зарубежными аналогами" в большинстве своём некорректны по ряду существенных причин. Добавлю, что мой друг, человек по жизни серьёзный и обстоятельный, прослужил контрактом полтора года с СВД в Чечне в 90х, никаких вопросов к винтовке. Вопросы по кучности к СВД предьявляются иногда - но в большей степени это вопросы к боеприпасу, к качеству которых в "линейном исполнении" вполне обоснованные претензии. Аналогичные проблемам с патронами спортивными, до недавних пор. Сама винтовка вполне соответствует роли, для неё предназначенной в войсках, на мой взгляд. А система приёмки на Ижмаше вполне "на уровне". По крайней мере, в последние лет пятнадцать.

Date: 2011-09-16 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] francotirador.livejournal.com
>93-го года выпуска - это 18й год эксплуатации, так сказать, на минуточку.

Практически неиспользовавшийся калаш со склада АТВ 93го года выпуска - это нормально. И без разницы в данном случае, сколько он на складе пролежал. Хоть и все 20 лет. Нарезы от этого не исчезают.

>Претензии по СВД - большей частью притянуты обычно за уши и надуманны.

Во-первых, качество изготовления. Точнее не скажу, но если изготовлена после 80х, то очень вероятен брак.

Во вторых, претензии по кучности даже для винтовки без видимых дефектов - весьма существенный недостаток. Зачастую требуется гораздо большая кучность, нежели озвученные в НСД "3см на 100м", достичь которых даже для снайперского патрона - достаточно сложная задача и не каждой из валовых винтовок это по силам - отбирать надо.

Проблема с боеприпасом, разумеется, имеет место быть. Но чаще всего по причине некомпетентности стрелка. Путают их с пулеметными патронами, где кучность и рядом не валялась, плюс ствол изнашивается от них быстрее.

Но при наличии снаперских патронов, хороших аптекарских весов и мелкого слесарного инструмента проблема с боеприпасом, все-же, сглаживается.

Приоритетно - качество изготовления ствола. А оно дерьмовое. И давно уже. Я держал в руках только одну СВД 70-бородатых годов выпуска с нормальным стволом и отличными результатами при приведении к нормальному бою.

Да, при отсутствии совсем-уж серьезного брака, путем шаманских блясок с бубном вокруг всяких тефлонов и т.д. - можно добиться приемлемой кучности, да. Но насколько все было-бы проще, если бы стволы к СВД делали нормальными, а!

>Добавлю, что мой друг, человек по жизни серьёзный и обстоятельный, прослужил контрактом полтора года с СВД в Чечне в 90х, никаких вопросов к винтовке.

У меня к своей винтовке тоже не было вопросов. Все вопросы я с ней решил достаточно быстро, отстреляв из нее приличное количество боеприпасов и выяснив ее пределы. Какие к ней могут быть вопросы, если ее возможности известны?

>А система приёмки на Ижмаше вполне "на уровне". По крайней мере, в последние лет пятнадцать.

Руки бы оторвал нахрен приемщикам.

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-16 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] francotirador.livejournal.com - Date: 2011-09-16 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] francotirador.livejournal.com - Date: 2011-09-16 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-16 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] francotirador.livejournal.com - Date: 2011-09-19 07:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com
Благодаря сидящим в нынешнем МО РФ сказочным до..бам типа Поповкина, Постникова и Макарова, с позиции не врубающегося в военную тематику г-на финансиста Сердюкова, мы скоро и патроны в Евросоюзе закупать будем.

Такое ощущение, что все адекватные генералы ушли вместе с В. Корабельниковым в конце прошлого десятилетия. Остались дуболомы и жополизы, которые ничего против сказать не могут и только поддакивают Главкому и министру обороны по каждому поводу. Нет профессионалов, способных честно отстаивать позицию и заниматься работой, а не профанациями на тему закупки вооружений.

Вдруг очухались, что наш ВПК не может производить конкурентоспособное оружие. Ну а куда смотрел товарищ Путин и Ко, куда смотрели Сердюковы, когда в конце 90-х и все прошлые десять лет заводы сидели на голодном пайке, судорожно искали экспортные контракты, за свой счет вели НИОКРы, сохраняли последние кадры, работали за авось и небольшие предоплаты от Минобороны. А когда в кризис ВЭБ получил огромные деньги на поддержку экономики, они загоняли их в банки (типа Альфа-Банка), а те ссуживали под дикие проценты (22-26%) предприятиям ВПК, загоняя их еще в большую долговую яму? Это как назвать? Почему бы не давать в то тяжелое время предприятиям кредиты под %% ставки рефинансирования? Нет, это же не по нашему. По нашему нужно с бедной овцы три шкуры содрать.

Вот теперь Минобороны топает ногами на руководство ВПК, требует снижения цены и всячески опускает в СМИ отечественную продукцию, нифига не понимая, что все те выплаченные проценты и собственные средства, вложенные в танки, сау, корабли, радар, ЗРК, винтовки - вменяемые директора предприятий хотят отбить, чтобы платить зарплату людям, адекватную требованиям рынка и далее выполнять госзаказ.

США поддерживает собственные предприятия, Великобритания и Франция - аналогично, даже Израиль развивает свое ВПК, а мы с радостью готовы выложить миллиарды долларов чужому дяде, оставляя свои заводы, рабочих и экономику без денег.

По другому, как целенаправленным маразмом такую политику МО назвать нельзя.

А Макаров, Постникову и прочим генералам запретить давать такие глупые интервью, для начала пусть разберется в ТТХ нашей и западной техники, а потом несет чушь.

Date: 2011-09-13 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
относительно интервью - да, удивительно, что такой деликатный, мягко говоря, вопрос, как закупки техники для родной армии, столь открыт, гы-гы, в информационном плане :)
Касательно же содержания речей некоторых генералов - они удивительны, да. Впечатление, что в совокупность ТТХ для некоторых военных высших умов входит и наличие/отсутствие напыления резиновой крошки для удобства влезания на броню :):):) причём это ТТХ едва ли не среди определяющих, действительно, для них :)
Причины подобной публичной "игры на понижение" в напаравлении некоторых структур ВПК теряются в тумане пока, для меня: то ли альтернативность в мышлении данных персон, то ли сознательное создание поводов перед руководством страны к смене руководства предприятий, оказывающихся под таким ковровым поливом дерьмом из года в год. В пользу неких "дружественных" "эффективных менеджеров", быть может.
А итогом прогрессирует детехнологизация страны, как бы. "Люди у руля" весьма туманно представляют себе закономерности организации производственных и научно-исследовательских, конструкторских процессов. На полном серьёзе не так давно от КБЮ российские ходоки хотели выполнения за год, максимум за два того, что требует нескольких лет планомерной упорной работы. И по ощущениям той стороны - россияне-миноборонщики так и не поняли, почему "нельзя", если даже "очень хочется". Аргумент "мы же готовы платить деньги!" должен всецело перекрывать проблемы с отстутствием/подготовкой наново квалифицированных кадров, отладки работы смежников, модернизации станочного/инструментального парка... Полное непонимание нюанса, например, что дядя/дедушка слесарь-сборщик если давно уволился от безденежья или помер, то на его место не поставишь молодого чела "с улицы" ни за какие деньги, требуется четыре-пять лет подготовки, во всех звеньях, как минимум... А ПТУ и технаря соответствующих уже и нет, как нет и их выпускников, готовых сходу "встать в обойму", специальности инженерные в вузе соответствующие давным давно "неинтересны", ну и т.д. и т.п. А руководство всё витает в облаках, что достаточно принять соответствующее Решение, определить Финансирование - и бац, как пирожки пойдут в тот же миг со стапелей боевые корабли, вертолёты и самолёты, межконтиненталки, танки, РЛС и ядерные боеголовки - в количествах вполне массовых и способных за пару лет "насытить" Вооружённые Силы... ага-ага... щасс... самое забавное - танцы с бубном вокруг возрождения полноценного сотрудничества с КБЮ идут уже года два, и всё на той же точке "не, пять лет это долго, нам надо за два года!". То есть при соглашении с схемой сорудничества, предложенной КБЮ - до получения желаемого результата оставалось бы сейчас два-три-четыре года, а не пять-шесть-восемь, как и тогда и ныне :):):)

Date: 2011-09-13 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com
Касательно же содержания речей некоторых генералов - они удивительны, да. Впечатление, что в совокупность ТТХ для некоторых военных высших умов входит и наличие/отсутствие напыления резиновой крошки для удобства влезания на броню :):):) причём это ТТХ едва ли не среди определяющих, действительно, для них :)
-----------------------------------------------
Вчера читал высказывания генерала Макарова про сравнение наших САУ и французской Цезарь и выпал в осадок. Во-первых, откуда это чудила черпал такие цифры по ТТХ?
50км дальность стрельбы обычным снарядом, и 80км активно-реактивным - нечто из области фантастики. Собственно, ТТХ САУ Цезарь и таблица дальности стрельбы снарядами
http://alternathistory.org.ua/osnovnye-155-mm-samokhodnye-gaubitsy-vedushchikh-zarubezhnykh-stran
Даже близко ничего подобного к цифрам, озвученным официальным лицом МО!
Причем, то что САУ с ходу через 30 секунд приступает к стрельбе, не иначе, как на помутнение рассудка Макарова свалить не могу. Сами французы указывают около 1-2 минут, причем если посмотреть на фотографию, увидим, что заряжание там полуавтоматическое.
Т.е. скорость заряжания зависит от физических навыков расчета, который должен на руках тащить довольно увесистый снаряд из боукладки (по бортам САУ) до зарядного устройства.

Куда нашей МСТА-С, у которой возимый боекомплект уложен в башня с автоматической подачей боеприпасов, в том числе и подачей с грунта.

Ну а защита экипажа САУ CAESAR во время боевой работы отсутствует напрочь. Минометный, контрбатарейный и прочие типы огня по выявленным позициям САУ уже отменили? Расчет СAESAR сметет ближайшим взрывом. У МСТА-С экипаж располагается внутри бронированной машины. Скорострельность у МСТА-С выше. Имеется пулемет НСВТ для самообороны.

Единственное (и пожалуй) главное преимущество CEASAR - более длинный ствол (52 кал) против Мста-С (47 кал) и более широкая номенклатура снарядов. Отсюда чуть большая дальность стрельбы - до 42км.

Но самое смешное - это то, что французы собирались закупать наше высокоточное оружие снаряды Краснополь-М для своих супер-продвитых гаубиц http://lenta.ru/news/2006/04/19/krasnopol/

Макаров и про это тоже не в курсе )))
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
кто-то из референтов положил ему на стол (подсунул, называя своими именами) такие вот цифры... Я не так давно получил удовольствие от ознакомления с образцом военно-политической аналитики, который должен был лечь на стол премьеру, говорят. Волосы дыбом от уровня маразма и степени откровенной брехни... Мальчик, что его делал, потом яростно обижался на рецензента, загубившего (дай-то Бог) его начинавшуюся карьеру в референтуре соответственной, какой-то мажорчик из родственников одного областного губернатора фаворного... но сам факт, что чел вполне мог пополнить тамошнюю славную тусовку, не напорись довольно случайно на риф - ой ё... В общем, вполне представляю, что иногда ложится на стол Руководству и на основании каких писулек и "цифр" могут приниматься вполне судьбоносные решения. Тем более, что Руководителей этих их собственный опыт по "темам" (никакой, по большей части) вполне располагает доверять "знающим" из своего Аппарата.
From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com
кто-то из референтов положил ему на стол (подсунул, называя своими именами) такие вот цифры... Я не так давно получил удовольствие от ознакомления с образцом военно-политической аналитики, который должен был лечь на стол премьеру, говорят. Волосы дыбом от уровня маразма и степени откровенной брехни...
------------------------------------------------------
Хрен какая. Я считаю, раз ты руководитель, то должен четко представлять чем ты руководишь, какие процессы у тебя происходят, разбираться досконально во всех вопросах, перепроверять поступающую информацию, дабы не выглядеть, идиотом, как товарищ Макаров.

Почему СССР воротил такие проекты, как освоение Тюмени или строительство Саяно-Шушенской ГЭС? Да просто, кадровый подход другой был.

Люди росли от простого электрика до мастера (техникум), далее профильный институт, потом прораб, начальник участка, начальник завода, зам.министра, министр. Люди росли вместе с отраслью, досконально знали предмет производства и свою профессию.

У нас сейчас модно назначать олигарха, купившего клуб, руководить биатлоном (Президент союза биатлонистов). Сразу видно как эксперта, так и уровень человека, его туда назначившего. Как должно быть. К примеру, карьера бывшего начальника ГРУ ГШ Валентина Корабельникова:

Окончил Минское высшее инженерное зенитно-ракетное училище ПВО в 1969, Военную академию имени М. В. Фрунзе в 1974, Военно-дипломатическую академию Министерства обороны СССР (по некоторым публикациям), Военную академию Генерального штаба в 1988 году.

Проходил службу в органах Главного разведывательного управления (ГРУ) Генерального штаба ВС СССР и Российской Федерации на оперативной, а затем на руководящей работе. Был начальником управления в ГРУ.

С 1992 по 1997 г. — первый заместитель начальника ГРУ ГШ ВС России. Во время боевых действий на территории Чеченской Республики в период Первой чеченской войны неоднократно выезжал в зону боевых действий, возглавляя оперативную группу ГРУ под вымышленной фамилией. При одном из выездов с группой попал в засаду боевиков, получил множественные тяжёлые пулевые ранения.

В мае 1997 г. назначен начальником Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации. 24 апреля 2009 года освобожден от должности и отправлен на пенсию[1].

Бывший начальник ГРУ генерал-полковник Федор Иванович Ладыгин, занимавший эту должность с 1992 по 1997 г., дал следующую характеристику В.Корабельникову:

«Мне приходилось принимать самое непосредственное участие в судьбе Валентина Владимировича Корабельникова и даже быть инициатором тех или иных его продвижений по службе. Он профессионал военной разведки. Хорошо подготовленный теоретически и имеющий большой опыт практической деятельности в различных областях, в том числе и непосредственно на оперативной работе. Насколько я могу судить, мои оценки оказались правильными в отношении генерал-полковника Корабельникова. Мне представляется, что он достойно руководит ГРУ и успешно справляется с поставленными перед ним задачами».

Date: 2011-09-13 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
есть одна проблема - деньги им дают, последние лет 5. А вот работать разучились. Простого пряника не хватает - не хотят. Нужен и кнут.
>вменяемые директора предприятий хотят отбить, чтобы платить зарплату людям, адекватную требованиям рынка и далее выполнять госзаказ.

Это увы фантастика.

Date: 2011-09-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com
Не знаю, кому дают последние пять лет. Часто читаю разные специализированные журналы и периодически всплывают интервью с генеральными конструкторами, либо директорами разных предприятий ВПК. Ситуация по многим позициям не просто критическая,а характеризуется одним словом - полная задница.
Типичный пример - УОМЗ. Разработана куча техники специализированного плана, которой так не хватает нашим самолетам, беспилотникам и т.д. Минобороны объявляет конкурс и что вы думаете? Из двух поставщиков ОЛС (причем наиболее опытным является УОМЗ) на тендере выигрывает 3-я, никому не известная компания. Т.е. Су-35 будут оснащены неизвестно какими ОЛС. Круто?
Тендер по подвесному прицельному контейнеру для ВВС. В требованиях комиссии - приемка по 5 пункту (радиоэлектронные изделия отечественного производства). Догадайтесь, что выбирает Минобороны? Израильские подвесные прицельные системы, где требование по 5 пункту никогда не выполнимо.

Складывается ощущение, что вокруг ГОЗа и его финансирования сложилась частная структура закупщиков и перекупщиков со своим лобби в МО.

А история с закупкой БПЛА в Израиле? Над нами ржет весь авиационный рынок. Закупать устаревшие беспилотники типа Bird Eye и Searcher II в разы выше рыночной стоимости "для оценки боевого применения" - это блеск. Потом следует вторая партия. Потом контракт на сборку в Казани из израильских комплектующих.
При этом даже простому человеку со стороны понятно, что особых know-how Израиля в этих беспилотниках нет. Чипы произведены на Тайване, оптика - либо Япония, либо Корея, датчики - американские Honeywell и так далее. Израильское там - это софт, интеграция и сборка, ну и еще система управления + системы связи.

Нормальные планеры у нас делает Транзас, Вега, Cокол, Zala. Нужно доработать было систему видео, передачу даннных и шифрование. Разумеется работа, но не полмиллиарда долларов, что потрачены были на бонусы израильским топ-менеджерам.

Рассказываю хохму: есть у меня знакомые в российской компании, более два десятка лет разрабатывают видеосистемы сжатия и обработки сигнала, а также аппаратные средства. У них давно и с удовольствием закупались такие компании как Elbit Systems, IAI, EADS, Rockwell Collins, NASA и прочие. Самое смешное, что их видеотехнологии стоят в израильских беспилотниках, системах полетной видеозаписи и так далее. А потом с огромной маржой попадают обратно в Россию. И смех, и грех.

Date: 2011-09-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
и такое есть. Но конкретно по танкам, стрелковке и тем более мистралям - при всех попилах со стороны заказчика промышленности ныть не о чем. Докукарекались.

Date: 2011-09-13 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com
Ну почему же? Давайте разберем конкретно, по снайперским винтовкам (заявление Макарова о закупках снайперского оружия для мотострелковых бригад).

СВД - по его мнению, устаревшее оружие. Прекрасно, берем это утверждение за основу.

Смотрим на вооружение армии Великобритании.
Снайперская винтовка L129A1 поступает на вооружение британской армиис 2010 года. Эта винтовка появилась на свет в результате накопления боевого опыта английского контингента, действующего в Афганистане. афганские моджахеды, осознавая превосходство пехоты НАТО в ближнем бою,в последнее время перешли к тактике обстрела конвоев и пеших патрулей НАТОвского контингента с дальностей порядка 500 метров и далее, используя оружие калибра 7.62х54R (главным образом пулеметы ПКМ, винтовки СВД и их китайские аналоги). Оружие калибра 5.56мм НАТО, штатное для большинства стран НАТО, на таких дальностях сравнительно малоэффективно, и в результате армии многих стран начали проявлять активный интерес к самозарядным винтовкам под патрон 7.62х51 НАТО, оснащенным оптическими прицелами и позволяющими вести огонь на дальности до 800 метров. Таким образом, армии стран блока НАТО своим собственным опытом очередной раз подтвердили правильность концепции, заложенной еще 50 лет назад в советской винтовке СВД. В случае с английской армией новая винтовка, получившая классификацию "Sharpshooter rifle"(винтовка для меткого стрелка), должна использоваться на тактическом уровне отделение взвод, как средство усиления огневой мощи пехоты, действующей в отрыве от средств поддержки (бронетехника, станковые пулеметы, минометы) или при их недостатке. Для занятия ниши Sharpshooter rifle Английская армия объявила конкурс, в котором участвовали четыре самозарядных винтовки калибра 7.62х51 НАТО - HK 417 из Германии, FN SCAR-H Mk.17 из Бельгии, Sabre Defense XR-10 из Великобритании и LMT LW308MWS(LM7) из США. По результатам конкурса в начале 2010 года американская винтовка LMT LW308MWS (LM7) производства компании Lewis Machine& Tool Co была признана наилучшей и принята на вооружение под индексом L129A1. http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/brit/l129a1-sharpshooter-r.html

Чего мы имеем? Наша концепция СВД в итоге вернулась в армии НАТО в усовершенствованном виде. У американцев это винтовки для марксманов на базе старой доброй М16 - HK417 Sniper (немецкая доработка карабина М4) и Mk11 Mod 0 + М110 SASS (американский снайперский вариант доработки карабина М4 под патрон 7.62х51 NATO). Особо выделяю, что винтовки выбирались в результате долгих отборов, тестов и тщательного тендера.

А что у нас? Макаров сказал, Сердюков дал добро, закупаем Accuracy International, Steyer, Sako. Винтовки, не спорю, отличные. Но явно не для мотострелковых бригад.

В чем проблема? Организуйте открытый тендер, пригласите ведущие фирмы, поставьте условие передачу технологий в Россию или организацию сборки у нас. Чего боятся?

Сначала определитесь, какие это снайперы будут - снайперские пары или таки марксманы. Отсюда уже вытекают требования к винтовкам. Если речь идет именно о снайперских винтовках, то например туляки (КБП) выпускают вполне адекватные винтовки МЦ-116 (со cъемными стволами). На фото слева крайняя http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=159381430&journalid=3629085&go=prev&categ=0

Если это марксманы, то тем более нужен конкурс, так как винтовка будет относительно массовой, поэтому должна быть простой, недорогой и иметь ЗИП на территории России. Про выпуск специальных патронов для нее - отдельный разговор.
Выполнят ли эти условия западные компании - ооочень большой вопрос!

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2011-09-23 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com - Date: 2011-09-24 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com
понятие "дают деньги" - несколько абстрактное, даже субьективное. На ЮМЗ на Украине тоже платят зарплату. Смешную. В сравнении даже с менеджером салона связи в тамошнем Днепропетровске. Но ведь - "дают деньги". В Комсомольске в жопе судостроительный, ходят слухи о закрытии авиазавода - ведь есть более "ближний" в Иркутске аналогичный - а зачем России 2 завода Сухих, по мнению светлых умов руководства страны... А по факту - дают деньги". И судостроительному, и авиазаводу. А реально - заводы в жопе. НИИ противоракетной тематики. Приехало "оно", поблагодарило за тяжкий малоплачиваемый труд на благо Родины в тяжкие времена, выразило "фе" малюсенькими зарплатами, пообщещало финансирование. Все вскричали ура. Три раза. Потом выяснилось, что условиями финансирования являются приход "эффективных менеджеров" - раз, сокращение штата на 30 процентов примерно - два, и три - омоложение научно-производственного коллектива. Только не интенсивным притоком молодых, а увольнением к е.м. старых, кому за 55. И на ком в общем-то реальная работа НИИ пока и держалась. Потому как выпускники соответствующей тематики пока не очень соблазняются даже вдвоеповышенной, в сравнении с тем что было до, зарплатой. Т.к. в тех же сравнениях оная и в новом обличьи с треском проигрывает мелкоменеджерской московской или грузчика на мясокомбинате :):):) А в докладах премьер-министру - красота: и деньги выделены, и омоложение кадров полным ходом (диаграммы изменения среднего возраста прилагаются), благолепие и модернизация шагают по отрасли...

Date: 2011-09-13 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
фи как много пафоса и обезъяничанья.
Даньги - дают. приличные. Оседают они не у работяг. И если будут давать еще в 10 раз больше - работягам ни копейки не повысится.
Но все светлое руководство, ога.
Авиастроительный в Комсомольске тянут, несмотря на то, в каких он ебенях, и забастовки на местах. Хотя удобнее было бы даже не в Иркутске, а в Саратове или Воронеже. Но главное - "слухи есть".

(no subject)

From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-tatarinov.livejournal.com - Date: 2011-09-23 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2011-09-23 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com
В Комсомольске в жопе судостроительный, ходят слухи о закрытии авиазавода - ведь есть более "ближний" в Иркутске аналогичный - а зачем России 2 завода Сухих, по мнению светлых умов руководства страны...
---------------------------------
Что-то вы загнули! КНААПО модернизирован, на нем клепают Су27СМ3, Су-35, Т-50 и SSJ-100. Кто же его закроет? Насмешили! ОАО «Иркутское авиационное производственное объединение» выпускает массово и серийно Су-30МКИ,МКК,МКМ на экспорт и Су-30МК для ВВС и ВМФ России.
Предприятие загружено заказами минимум до 2016 года. Продано по экспортным контрактам примерно 250-270 машин класса Су-30МК. Их, что по вашему, призраки делают? )))

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-bir.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com - Date: 2011-09-23 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruforces-com.livejournal.com - Date: 2011-09-24 07:42 am (UTC) - Expand

July 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 04:54 am
Powered by Dreamwidth Studios