ЧП на АПЛ "Нерпа". Ту би континед 6

[u_96]

Пишет бывший командир группы на АПЛ пр. 971, ныне - капитан-лейтенант запаса Александр Викторов ака kgrr:
"Вчера общался по телефону со своим сослуживцем по Камчатке. Естественно, не обошли стороной аварию на "Нерпе". У товарища в Приморье "свои люди", а со многими из членов экипажа он был знаком лично. Информация, конечно не из первых рук, но добавляет некоторые детали. С разрешения товарища воспроизвожу часть телефонного разговора "в части касающейся".

*********************************************************************
-Действительно матрос это сделал из любопытства?

-Да, он интересовался… Что там, кнопки нажимал, как «она» работает, какие параметры можно вывести… Ну, вот тебя, посади первый раз за компьютер. А он просто ковырялся, хотя обучался этому в учебном центре. Сел за компьютер, начал нажимать кнопки. Ага, выскочило «это». Коды доступа стоят в любых компьютерных системах. Этот код не для того, чтобы запускать, а для того, чтобы войти в технические параметры, чтобы их настраивать. Но там, говорят-то надписи на английском языке, лодка индийской поставки и там везде запрашивало подтверждение: «Yes, Yes, Yes». Матрос три раза подтвердил, не понимая, что подтверждает.

Странно другое, если команды какие-то проходят, это должно сигнализироваться на «Молибдене». Если получить распечатку лог-файлов можно понять, что он нажимал и какие команды вводил. Но там еще интересная деталь: при запросе контрольной, проверочной информации с этого компьютера (после того, как все случилось), происходило срабатывание клапанов. В любом случае между первой подачей ЛОХ в отсек согласно РБЖ дается 30 минут до 2-ой подачи, если пожар в отсеке не потушен. По идее никогда не надо туда гнать сразу три дозы. На СФ, правда, случай был, когда матрос решил покончить с собой, заперся в первом отсеке и дал ЛОХ, но почему-то в соседний отсек.

-А почему тогда два раза ЛОХ дали?

-Да не два, на три отсека команда прошла! Просто не сработал клапан в третьем отсеке в автоматическом режиме. Система на лодке построена так, как у нас, только последовательно еще стоят автоматические клапана, ручные открыты, а эти закрыты. Дается команда,- пошел импульс,- открылся клапан. И сразу пошел ЛОХ. В 1-м и 2-м отсеках сработало нормально, а в 3-м не сработал.

-Экипаж ведь камчатский был, а почему членов экипажа хоронили в Б. Камне?

-Ларентьев (командир «Нерпы») уже года полтора назад туда уехал, сначала был учебный центр, потом эту лодку принимали. Раньше Дёмин лодкой командовал, а Лаврентьев был старпомом ( на другой лодке), но Дёмин перед Приморьем ушел на пенсию (как узнал, что лодка для Индии). Пришли они в Б. Камень и там доукомплектовывали экипаж. Командир вообще отличник боевой подготовки, жесткий, требовательный. Вот замполита они взяли оттуда, мы с ним пересекались в 2003 году, он был психологом, а перед этим был вертолетчиком. После, закончил академию, и его назначили на должность в экипаж. Говорят, что не вовремя включился в ИСЗ.

-Гражданские на лодке подготовлены были?

- «Гражданские» упорно не хотели тренироваться, может этим и объясняется такое количество жертв. Их там построить было проблематично: «Да нам не надо и все такое….» Но в итоге с ними все отработали, подготовку прошли по полной схеме. Вопрос только, как они к этому относились? Потом, умение включиться в ПДА и умение делать это быстро, т.е. отработать движения до автоматизма,- есть большая разница.

-А с моряками, как получилось?

Начхим находился, когда все случилось, на пульте КМК (БП РХК). Маленькая конура, а над ним этот сосок-распылитель,- на него все и вылилось. Потом, еще и шланг ПДА порвался, когда он людей вытаскивал. Люди на 15 секунде теряли сознание. Механик продул ЦГБ и тут же вырубился. Хорошо еще, что всплыли. В Центральном, уже через несколько минут никто, ничего не соображал. И Старший на борту, тоже потерял сознание. Погибший кок, на второй или третьей ходке вниз за пострадавшими остался уже «там». Фреон связывает молекулы кислорода с собой, но первый эффект,- это наркотическое опьянение (у нас был случай, один матрос фреон воровал на РТМе и «бабуины» им дышали).

-А как пострадавших вытаскивали?

-Да как вытаскивали, этих через ВСК… Там, говорят работяги сразу выпрыгнули все и не один из них больше вниз не спустился, в ограждении рубки попрятались в шоковом состоянии. Так бы успели всех вытащить и откачать. Кого военные вытащили наверх, тех и откачали. Один работяга помогал, правда, и всё. А вытаскивали еще и через первый отсек они его загазовали, порядка уже не было, многие там спрятались. Но там чуть-чуть загазовали, там ничего страшного не произошло." (с)
---
Исходный пост с комментариями см. тут.

Comments

[drugoi.livejournal.com]

выходит, источник у «КП» не врал.

[shurigin.livejournal.com]

+1

[prof-umoriarty.livejournal.com]

Так я не понял.
Матроса бьют сутками напролет или просто на флот идут дебилы с шаловливыми ручонками?

[zhizd.livejournal.com]

А сколько юзеров-ламеров гробят операционные системы и железо, сколько горе-водителей гробят машины и людей, сколько ошибок, начиная от мелких просчетов и заканчивая вопиющими глупостями кажджый день делают люди? Что заставляет вас думать, что моряки это человекообразные роботы?
Конечно строгой дисциплиной, обучением, тренировками и муштрой на флоте снижают вероятность жопы в десятки, а может и сотни, по сравнению с гражданским бардаком, раз. Однако от нее все равно никто не застрахован. Стоит недосмотреть, недоглядеть, расслабиться и привет...

[norguhtar.livejournal.com]

Фигали. Не в боевом же режиме плывем можно и потыкать. Приблизительно так мог рассуждать.

[td-mtu-1500ag.livejournal.com]

одно другого кстати может не исключает. для ускорения расскаянья могут запросто применить любые средства демократических пыток.

[deadmanru.livejournal.com]

> Но там, говорят-то надписи на английском языке, лодка индийской поставки и там везде запрашивало подтверждение: «Yes, Yes, Yes». Матрос три раза подтвердил, не понимая, что подтверждает.
Да да. А ещё матроса посадить за компьютер управления всех МБР РФ, и он там натыркает, Yes, Yes и Yes. Ахинея полнейшая.
Если так действительно было, то тут виноват не матрос, а те кто проектировал и устанавливал этот самый Молибден. Такие вещи должны быть защещены, чтобы никто случайно не мог их запустить. Это тоже самое, что курить сидя на бочке с порохом.

[flinter-ab.livejournal.com]

Лодка на приёмке, вполне возможно, что многие системы в отладочном режиме: с введёнными паролями и т.д.
хз, я на лодка не был никогда, только предположить могу.

[kgrr.livejournal.com]

Ахинея или нет, но человек, влезший в систему и незнающий языка способен на многое. Слово "Ес" знают все, а по поводу чего "Ес" и не догадываются....

[slonok.livejournal.com]

"Технические параметры" это что штаный режим?

[tetraclit.livejournal.com]

Какой смысл обсуждать БАРДАК?
Уже много раз по многим поводам чесали тут языки и будут чесать, а результат один.

[paraxboct.livejournal.com]

Обсуждать бардак смысл есть всегда, с тем, чтобы по результатм обсуждения и сопоставления фактов выявить причину этого бардака. И удостовериться, что это не вспышки на Солнце всему виной, а живые конкретные люди с паспортами. И в следующий раз бардака не допустить, или, по крайней мере, снизить вероятность его возникновения, наказав виноваников бардака.
Это в теории. А на практике идет игра фактами на высшем уровне, и решение СКП от мнений, высказанных в данном журнале никак не зависит, в этом Вы правы.

Однако, помимо этого, простым людям всегда было интересно знать "а как оно там было на самом деле?", даже если ему самому, простому человеку, от этого знания ни холодно, ни жарко.

[turvin.livejournal.com]

Вообще, если собирать только факты, то получается

Погибли 20 человек, от выброса фреона
К этому как то причастен матрос Гробов
По одному из обвинений, он неправильно настроил датчик, по другому - влез в компьютер и дал команду на включения ЛОХ
Лодку планировали передать Индийцам, поэтому все надписи были на английском, систему максимально автоматизировали.
Компьютер работал нестабильно, т.е. периодически зависал
Система пожаротушения по логике включается после подтверждения от человека
Экипаж считает матроса невиновным
Матрос 5 лет отслужил, т.е. достаточно опытный

По логике вижу два вероятных вариант
1. В очередной раз завис компьютер, кто то приказал, или матрос сам решил самостоятельно произвести какие то операции на нем, что бы восстановить работоспособнось
2. Неправильно сработал датчик температуры и матрос, не зная английского языка, по ошибке подтвердил срабатывание ЛОХа

[adxx.livejournal.com]

Используя пульт управления ЛОХ, ксакеп Гробов взломал систему защиты Молибдена. МО РФ разбирается почему не были установлены последние обновления безопасности Win XP - чем не сценарий?

[dezorator.livejournal.com]

вот тут http://submarine.id.ru/kurianchik/nnk/koms_4.htm
подробный разбор ситуации на "комсомолец"

[woj-lj.livejournal.com]

Что-то я так толком и не понял из поста: был пароль на вход или не был? Любая система такого рода его иметь обязана (и имеет, если верить всему, что до сих пор говорилось), и вдруг "йес-йес-йес" и получите ЛОХ. Что это за пароль такой странный, что достаточно просто "йес" отвечать?

[nemo-q.livejournal.com]

login - admin
password - 111

:-)

[y-s-e-e.livejournal.com]

>-Да, он интересовался… Что там, кнопки нажимал, как «она» работает, какие параметры можно вывести…

Я так понимаю, что "интересоваться" - значит несанкционированно производить манипуляции с пультом? Это заявление уже в шаге от обвинения. Или обвинение в шаге от этого заявления. В общем, они рядом.
Судя по рассказу - будто свиделей именно этих манипуляций была туева хуча из числа экипажа. С другой стороны - вроде как голос экипажа един - "невиновен".

Ясно пока одно - система сдавалась сырая. Сдавалась в спешке.
это послеживается во всех сообщенииях

[papa-printer.livejournal.com]

А вот у меня такой вопрос:
Уже неоднократно звучало по телеку, что "Нерпу" могут принять в состав отечественного ВМФ.
Интересно, прорабатывался ли этот вопрос или это просто очередной вброс?
Каким образом планируется применение подводной лодки, построенной для зарубежного заказчика, и, видимо, обладающей отличными от принятых на вооружение в нашей стране подлодках ТТХ?
Ведь вопрос не только в "надписях на английском языке". Проект с литерой "Э" и для подводных кораблей, наверное, существует?

[kgrr.livejournal.com]

Мы не имеем права продавать Индии Атомную лодку, мы можем сдать ее в аренду. Для того, чтобы это сделать надо сначала принять ее в состав ВМФ России, а потом уже передать в аренду.

[u-96.livejournal.com]

Да нормально лодка будет под нашим флагом ходить.

Я, например, ходил как раз на подводном пароходе с литерой "Э". И ничего - жив остался. ;)

Вышеписавшим сисадминам и программистам.

[pmn-2.livejournal.com]

Сабж. Граждане, на вопросы "кто пустил", "почему у него был доступ", "откуда он знал пароль" ответ простой.
ЛОХ - аварийная система пажаротушения для гашения быстрораспространяющихся объёмных возгараний. Т.е. когда горит не кусок ветоши в углу, а пол отсека, и вот-вот запылает вторая половина. На практике её может запустить и запускает (как видимо в случае с Комсомольцем) любой матрос. И это правильно, по тому как с центрального поста не видно что там в отсеке и если бегать туда-обратно и вводить пароли/поворачивать ключи на центральном пульте, пол лодки сгорит нафиг. Решение на включение ЛОХ может приниматься наприямую в горящем отсеке и должно осуществляться быстро.

Так что не стоит по поводу солдата застрелившего сослуживца рассуждать "а почему у автомата нет проверки свой-чужой?" и "а почему на спусковой крючек не поставили пароль?"

[a803.livejournal.com]

У нас на технику и вооружение есть серьезные ограничения на применение импортной элементной базы. Поэтому туда наш ВПК делает все свое - дубовое и противоатомное. с кнопками и рубильниками... А вот в предназначенную на экспорт технику пихают персоналки куда только можно... Не удивлюсь, если там стоял комп под виндой с красивыми мнемосхемами и индикаторами...

Полная хрень...

[nucon.livejournal.com]

А по сути поста очень похоже на правду...

[metaloleg.livejournal.com]

http://www.polit.ru/news/2008/11/19/chemistry.html

В экипаже АПЛ "Нерпа" никто не верит в виновность матроса Гробова. Об этом заявил техник-химик АПЛ "Нерпа", мичман Евгений Овсянников, пишет "Комсомольская правда". По словам техника-химика, в случившемся виноват компьютер...

[paraxboct.livejournal.com]

По словам техника-химика, в убийстве поросенка виноват топор

[awind.livejournal.com]

а здесь пишут что и "Молибден" был уникальный и сырой.
http://www.fontanka.ru/2008/11/21/016/

[awind.livejournal.com]

вот оригинал
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1075913